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超聴覚を持つコンがなぜホテルユニオンで不意打ちで殺られた? コンの聴覚能力は具体的にどんな感じ? コン・スミスに関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 killer7のメンバー。 1955年八雲会として密議会のため集合したホテル・ユニオンでエミール・パークライナーに殺され、死体は1957年「スミス同盟」の多層人格として復活する。 2011年、ブラックヘヴンスマイルの手にかかり死亡。この時点で人格は蘇生せずスミス同盟は解散となる。 孤児出身。ホテル・ユニオンの最期で窓を覗いていたのは街路の家族連れを憧れの目で見ていたため。 超聴覚を持つコンがなぜホテルユニオンで不意打ちで殺られた? 133(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 22 18 00 ID ??? ホテルでエミールに殺される時、 コンは背後のエミールになんで気付かなかったんだ? 耳がいいならわかりそうな感じなんだけど。 クリアしてこれが一番気になるんだが あとシャワーシーンで殺されるのは楓だと思い込んでいたorz 134(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 22 24 45 ID ??? 133 音楽を聴いていたんじゃね? それにしてもコンのハンサムマンに対する反応は 突込み所なんだろうか。本物のハンサムポーズって、 見えないんじゃないのかと。 136(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 22 34 25 ID ??? 134 音楽聴いてた…目からうろこ。そっかそうか スージーって殺人常習犯でキラー7が依頼されて殺した子だった気がする ハト書簡で見たような気がする 140(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 23 01 58 ID ??? そういやコンの聴覚って全然役に立たなかったな。 あんなデカイひび割れすぐ見つかるやん。 141(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 23 07 42 ID ??? 140 迷いの小路(だっけ?)は?<聴覚 しかしそれを言ったら高速移動だって役立たず・・・ 426(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/12(木) 14 36 47 ID 5sFpr+eu0 コンの音の視覚化って試験管使わなくてもできるけど、ホテルで殺される時はなんで気付けなかったんだろう? 427(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/12(木) 16 56 36 ID DC8N0dT/O 425 結界=ハーマン、クンラン、エミール(K7関係者)の意思 血痕=他の見知らぬ力持たない者の必死な意思 って事? 426 外を歩いてた親子を見るのに夢中になってたから。 そもそもどうやって見てたかはKiller7の謎の一つ。会話を聞いてたってならともかく。 あと全然関係ないかもだが、25区のブラッディ・ハイの進化系がHSなんだろうかと思ったりする。 いやゲーム違うしと言われればそれまでだけど。 431(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/13(金) 02 25 36 ID 4LX1Hc1i0 コンの音の視覚化って試験管使わなくてもできるけど 試験官使わなくても出来るって事は超能力じゃなくて元々持ってる技術なんでしょ ホテルで殺される時はなんで気付けなかった 音楽聞いてた説と別の事考えてた説 あと、エミールがスゴ腕過ぎた説 コンの聴覚能力は具体的にどんな感じ? 720(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/01(日) 17 50 21 ID 79xZD34m0 ソードマスターすぎる展開だw 今気付いたけど、コンとコヨーテの走り方おなじっぽいね。 コンがコヨーテの真似してんのかなぁ 721(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/01(日) 23 30 35 ID aaDy1acx0 コンは目見えてないから真似すんの無理じゃね? 722(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/01(日) 23 38 20 ID GwbduvCtO 721 ハンサムマンかっこいいって言ってたから大丈夫。 723(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/02(月) 00 28 40 ID KFGJTaVoO コンは目見えるのか見えないのかわかんねえな 724(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/02(月) 04 17 49 ID 494/d0jhO 心の目で見てんだよ って事で納得してる 726(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/02(月) 22 09 48 ID 6iMXtGMt0 だからコンは音を視覚化できるんだってば 728(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/03(火) 00 02 33 ID 494/d0jhO 726 それがピンとこない。 舌を鳴らしてソナーみたいに空間を把握するってな、全盲の人の話をテレビで見たことあるが、 あんな感じだろうか? 729(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/03(火) 01 08 04 ID ACsdUU850 コンがソナー使ってないところを見ると、 物自体から発せられる音から物質を視覚で認知してると思う。 そういう点ではコン・スミスの音の視覚化の正体とは、 本来それぞれ独立しているはずの五感が別の五感と共鳴してしまう、 『共感覚』の持ち主であるといえそう。 730(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/03(火) 02 05 02 ID iBiF9I7wO 音を視覚化できるってのは分かるけど、色は識別できるんだろうか? ナニイロハンサムか分からなかったら面白くないだろうに。 732(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/03(火) 12 26 42 ID YTRhXAN10 共感覚者なら音に色を感じるという症状もあるから色もわかるんじゃないかな。 ただ赤がちゃんと赤色に見えてるかとかはわかんないけど
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年齢の計算が合わない? 年齢の計算が合わない? 708(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/10(日) 18 51 09 ID ??? 707 Killer7の攻略情報を扱っているサイトにコンプリートガイドを入手した人が書き込んでるよ。 711(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/10(日) 20 52 16 ID ??? これか 投稿時間:2005/07/09(Sat) 17 36 投稿者名:s Eメール: URL : タイトル:オフィシャルガイド(ネタバレ?) オフィシャルコンプリートガイドなるものがあったので 読んだのですが…ほとんど謎が解けません; ページ最後に1ページだけQ Aあるのですが カエデは自民会の構成員 コンは孤児で窓から親子連れを羨ましそうに見ていた(目は…?) ケヴィンはハードゲイ だったそうで(他のキャラはそのまま) スミス同盟の面々は密議会でホテルに集まり(密議会と八雲会は直結している) 国家機密で接触した同盟は危険分子として殺害された と ゲームのストーリーとして分かった部分はこれだけっぽいです;; 結局…ダンはカーティスに殺されたのかエミールに殺されたのか(?) 他諸々の謎が残るままです; 何故か本屋にあったそうです 発行日は2005/7/12とあるので多分これがコンプリートガイドだと思います; 他分かった部分としては、ストーリーとはあまり関係ないですが killer7の年齢・人種、出身・武器の愛称 他登場人物も数人だけ年齢と人種が. 見るとガルシーは33歳みたいですが、そうなると「30年前」って3歳… 金庫の部分では一行コメント(?)で「物語の序盤誰かがガルシーを違う名前で呼んでいたが」 と書いているのでその人物が金庫内にいた人物なんでしょうかね…;
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スミス同盟はろくに依頼をこなせていないのでは? スミス同盟にも情けはある? スミス同盟は本当に試験管と血液を持ち歩いているのか? 武器の愛称に元ネタはある? TVのチャンネルは最後まで埋まらない? レーザースマイルにカウンターアタックを使うと…… みんな撃ちにくそうな構えで撃つ件 スミス同盟の移動手段は? スミス同盟はろくに依頼をこなせていないのでは? 386(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 10 19 17 ID ??? つーか天使捕獲してないし・・・肝心な所いつもミスるよなKILLER7 391(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 10 25 42 ID ??? ていうか親玉の生け捕りって言ってたが天使の最後のハーマンは 殺す気満々でライフルぶっ放してたな 395(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/02(火) 10 29 44 ID ??? そもそも自爆がウリな奴を捕獲って無理ありまくり 958(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/16(火) 22 16 37 ID 0Ecw6XrZ0 954 仮にBだとすると、 エミールを教育することで自分が「三つ目」をコントロール出来るかも、みたいな思惑があったのかもしれんね。 957 編注:副読本年表にある、密議会解体依頼(1990年)に関するレスを受けての発言です。 密議会解体の際にヘヴンスマイルも発生してたみたいだから、 密議会メンバーはどっちかつーとHSの餌食になったのかと思った。 しかしそう考えると本来の仕事をHSに取られた上に現れたサマンサに全員できそこないのミンチにされるのか… 同盟云々の問題っつーか貧乏くじ引かされたようにも思えてくるな。 959(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/17(水) 20 45 18 ID ddUhdJyA0 本来の仕事をHSに取られた ああ・・・すげえありそう。 結局完遂できた依頼ってゲーム中ではウルメイダ捜索(しかし直後の自殺幇助依頼は失敗)と カーティス抹殺(しかしその前に1度逃げられる)と国家中枢接触ぐらいか。 960(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/18(木) 03 01 33 ID BQfJF9FpO こうしてみると、キラー7って仕事の報酬貰えるほどキッチリ仕事してないなw でも天使が確かNEW ORDER No.32ぐらいだったはずだからそれまでにはキッチリ殺ってたんだろうか。 961(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/18(木) 09 36 22 ID uBK+BQEk0 960 インタビューで須田が云ってたけど「killer7は人間の力を超えた殺し屋集団」だそうだから、 普通の人間相手には問題なかったんじゃね? HS絡みだとことごとくなんだかなーな感じだけどHSも一応人外だし。裏で糸引いてるのクンだし。 カーティスが概念的に人類最強らしいぜ。 962(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/18(木) 09 41 24 ID NzIVOD3ZO ドラゴンボールで人類最強なのはクリリン みたいなもんか スミス同盟にも情けはある? 849(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/17(月) 21 32 44 ID stsEfiDxO 鳩書簡読み直してたら、「ケスを殺す時はkiller7も躊躇した」みたいな記述があってちょっと意外。 ガルシアンやマスクはまだしも、他のメンバーは仕事ならどんな相手でもなんの躊躇も葛藤もためらいも遠慮もついでに迷いもなく殺せるやつらだと思ってた。 案外、ケスが死ぬとき手を繋いでいたのはkiller7の誰かなのではないかと思った。怖くないように、せめてもの配慮で。 850(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/17(月) 22 31 48 ID XxnzyLp/0 849 自分は仕事ならどんな相手でもなんの躊躇も葛藤もためらいも遠慮もついでに迷いもなく殺せるのは 暴君と盗人くらいだと思ってた。 851(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/17(月) 22 40 30 ID RLuN1S2qO 850 俺は暴君だけかと思ってた。 855(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/18(火) 06 21 53 ID rTQZS5Yx0 850-851 盗人は雲男でやけに義憤にかられてたしな。 あそこだけ読むと性根のいい人そうに見える。 856(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/18(火) 19 51 14 ID 8B1pd3az0 855 そんなシーンあったっけ? ポスタークイズが酷すぎて覚えてないわ 857(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/18(火) 19 55 17 ID NjJ1HgjCO 856 交代の時のセリフにそれっぽいのが有った気がする。 雲男だったかは覚えてないが。 859(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/18(火) 22 45 23 ID rTQZS5Yx0 857 そう、それ。副読本で言う「〜この腐れ外道にヒィヒィ言わせんと〜」のとこ。 雲男の章特有の台詞なので、ライブ会場を爆破・大虐殺したウルメイダに対して 怒ってるとしか解釈できない。 いや、単にコヨーテがステイシーの大ファンだっただけなのかもしれんが。 858(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/18(火) 20 38 58 ID CU86zH8vO コンに懐かれてるらしいし、面倒見のいいあんちゃんのイメージはある。>コヨーテ そういや分身ってキャラの口調微妙に変わってない?ガルシアンとかダンとか。俺はあの話が一番好きだけど スミス同盟は本当に試験管と血液を持ち歩いているのか? 694(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/09(土) 15 19 21 ID ??? 1000デシ㍑=100㍑ もの血液を、どうやって持ち運んでいるのかについて 695(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/09(土) 18 49 20 ID ??? 694 四次元関係の何か入れ物があるって事でいいや 696(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/09(土) 19 03 16 ID ??? いや、たしかml(ミリリットル)ってかいてなかった? 1000mlで1Lなんだが・・・・ や、それにしてはペットボトル一本分しか貯めないのは・・・・・人格が安定するか否かがかかってる割には、ヤル気無さ過ぎる件が気に掛かる。 697(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/09(土) 22 29 59 ID ??? 696 dlだよっ 小学校の頃よくつかったでしょw 333(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/08(木) 08 20 07 ID jKxvNzGG 330 茶室で正座して待ってるお 332 「HSを11人倒す」って作業をポーション×11だとすれば 「黄黒ミクロを倒す」って作業はエリクサーなんだと思う 一応イワザルの解説では「特殊な血液を有しています」的なこと書いてなかったかい? 11って数字はkiller「7」+「4(死)」って事になるんかな あと試験管、killer8なら8本までしか持てないからまだ持ち運びも出来そうなモンだけど、 killer7ではそうも行かないよな。どうやって持ち運んでるんだ。 実は描かれてないだけで腰にベルトつけててそこからジャラジャラ下げてたらなんか可愛いな。 334(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/09(金) 01 15 21 ID nyrBIeCd 333 なんかあの、弾のベルトみたいなやつを想像した。ゲリラとかがやってるやつ。 あの、戦国無双で孫市がしてたやつ。あれなんていうの? つーか試験管って持ち運びには不便すぎじゃね? 傾けたらすぐ零れるし。 あのアイテムとか鳩書簡はどこにあるんだろう。トランク? 336(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/09(金) 21 30 54 ID gtGRgnk5 334 武器の事は詳しくないが、ベルト弾帯の事だろうか。 まあどう見てもスミス同盟がカチャカチャ言わせながら 試験管を持ち運んでるようには見えないので(特にカエデ)、 実際には試験管はメタファーで実在しないモノだと思われる。 とは言え、血液が無いとレベルアップもできないし マッド・ドクターもやる事がないので、血液そのものはリアルなんだろうか? んん? でも腫瘍を撃った時、HSの血液は人格に向かってこないで、 画面の端の試験管に向かって飛んでいくぞ? 血液がリアルなら、人格の体に向かって飛んで来るのでないと変じゃなかろうか。 つまり、血液というのもまたアンリアルで、単に「敵を殺ったぜ気分」が 貯まると脳内で試験管という形に変換され、「これだけ殺ったんなら 自分はもっと強いはずだ」という思いがレベルアップを呼んでいるのか? いや待て待て、イワザルも血液血液言ってるし、このままだと 赤青ミクロスマイルがHSのために大量の血液を運搬しているという 規定の設定まで無しになってしまう。 てことは「HSの腫瘍を撃つと血液を撒き散らす」までは確かに事実で、 その様子を見て人格の脳内の試験管に仮想の血が貯まるってところか? つまり、HSが血を噴き出さなければ「殺ったぜ気分」もいまいちで、 フラワースマイルのように派手に噴き出せばそれだけ「殺ったぜ気分」も 充実して脳内の仮想血液もたっぷり貯まる。一応筋は通るか。 となるとオ・ユニオンが濃い血を求めるのも、仮想血液が目当てなのか。 たしかに「敵を殺ったぜ気分」というのは一種の充実感とも言え、 大げさに言えば魂魄のようなものとも言える(かも)。 そういう魂魄の力を得て正銘の仮面を呼び出すというある種 シャーマニズム的な儀式が「濃い血を求めるよ」の意味なのだろうか。 ……うん、まあ実際のところドラクエの勇者が鎧10個ばかり平気で 持ち運べるのと一緒で、単なるゲームの都合なんだとは思うんだけどね。 337(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/09(金) 23 49 17 ID d5nZAMsI 336 「殺ったぜ気分」 いいなこれ。 でも脳内血液だと思うと、右上のノリノリな文章も理解できるな。 「俺殺ってる!ひゃっほう!」という気分が右上の「pilling mashine!」とかに繋がってるような。 第一「殺ったぜ気分」ってRPGでいう経験値だし。 338(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/10(土) 06 58 22 ID 7FKx9Ggj 336 おもしろいw 339(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/10(土) 08 14 47 ID HKmxNz0E 336 「殺ったぜ気分」かー。それならレベルアップを「意識改革」と呼ぶのも頷ける気がするな。 killer7は何もかもが意味深(に見える)だから解釈し放題だよな。妄想とも呼ぶ。 因みに自分は血液は同盟の影に吸収されてて、画面端のやつは単に表示のためだと思ってた。 207(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/12/13(木) 13 04 49 ID rg5XEYWsO いきなりすまん キシュツだったら更にスマン まとめとHIK読んでて各人格は銃だってことはわかったんだ 死んだ時置いてある紙袋は首じゃなくて銃だと思ってる で考えてみたんだけど、人格全部血でできてんじゃないかな 爆発喰らった時血飛んでいくしな だから何と言われればアレだが… 普通に爆発くらっても死なないのは爆発受ける→血が拡散する→一瞬で元に戻る→戻らなかった血の量がダメージ 体の大きさ=体力って事になるけどある程度あってる気がする 敵狩る→血出る→体に溜める(吸収はされない) 体力回復する時→体の中の入れ物から一旦出して吸収 なんか一旦ぶわって飛んで行くみたいなエフェクトあるしな。 能力強化する時→体内から出して圧縮する→より密度の高い血ができあがる→体に戻す→能力強化 元の血(能力)を更に高密度にするために前のレベルよりたくさん血がいると。 回復する時に薄い血を吸収すると能力下がることになるけどな… つまりこの論で行くとガルシーは8人分の血を孕む訳だけどきっとテレビに血を貯められるんだと予想 なんかよくわからん長文ですまん 武器の愛称に元ネタはある? 451(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/28(土) 21 02 50 ID U7wN/lqw0 ダンの武器名は通常(ハンサムデビル)、魔銃(クイーンイズデッド)共に 須田が好きなバンドのスミスから取られてるみたいだけど、他のキャラはどうなんだろう 454(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/29(日) 19 23 06 ID qxJbIL7H0 同盟の銃(とナイフ)の名前って昔検索してみたけど元ネタとか全然分からなかったんだよな…。 455(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/30(月) 12 19 54 ID CiQ4MtiD0 自分が知ってる範囲で須田好みのしそうなバンドに絞って考えてみた。 GLIDER - My Bloody Valentineのアルバム名? ELECTROLITE - 順当なとこだとR.E.M.の曲名かな… HANDSOME DEVIL - これは間違いなくThe Smithsだろう CONNECTION - Rolling Stonesの曲名(苦しい……)? 他にブリティッシュロックだとElasticaとか…… DEBASER - Pixiesの曲名ぐらいしか出てこなかった FREAK SCENE - Dinosaur Jr.でFAだと思うが…… DISARM - Smashing Pumpkinsの曲名に100ペリカ DREAM ALL DAY - これも順当なとこだとThe Posiesか? 個人的によくわからないのは、無数のスローイングナイフと 1本の全然形が違うナイフをまとめてDEBASERと呼んでるケヴィンの考え方だ。 456(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/04/30(月) 14 20 24 ID 5wEXhBMe0 「一貫性のある何か(同じバンドの曲名とか)から名前を採ってある」 なんて勝手に思い込んでたんだが、 よく考えたらそういうオタクっぽい順当さって須田から遠いよなあ。 TVのチャンネルは最後まで埋まらない? 283(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/03(土) 21 25 29 ID ??? クリア後にハーマンが新しく出てきたけど、チャンネルが2つ残ってるんだが、他にも人格が覚醒するのか? 285(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/03(土) 22 13 40 ID ??? 283 もう増えないよ。若ハーマンで打ち止め。 レーザースマイルにカウンターアタックを使うと…… 968(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/18(木) 21 37 25 ID uBK+BQEk0 あ、ごめん 964に対してのレスだったんだ。マスクの声は普通に好きだ。 所で分身でレーザースマイルのレーザーをカウンターで避けたら、 なんかダンが水飲み鳥みたいな、或いは落ちてる金を素で拾うような動きでレーザーを避けててみかん噴きそうになった。 まとめの中の人、よければレーザー避けのカウンターもまとめてくれないかな? 974(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/19(金) 20 43 24 ID 9jPcFEbY0 968 レーザー避けは何度もやってみると意外と各人格が 画面から見切れっぱなしな事に気付くので、 動画にまとめるほどのバリューはない気が。 モーションもスウェーか小銭拾いかしかないしね(流用?)。 975(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/19(金) 20 47 06 ID 7zFUM6Qi0 あのレーザー避けられたのか 編注:おまけのページに動画を追加しようかとも思いましたが、974の通り本当にわずかなコマ数しか人格が見えないので、(画面外で避けてから)体勢を立て直す瞬間を画像でどうぞ。大半の人格が画面の隅にいてよく見えないのは仕様です。 みんな撃ちにくそうな構えで撃つ件 285(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/23(木) 11 38 16 ID ??? つーかカーティスもダンも、早撃ちには向いてない構えだよな… 290(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/23(木) 14 32 11 ID ??? まともな構えしてるのって楓だけだよな。ガルシーと老ハーマンが次点か。 リロードがまともなのはそれこそ楓だけだな…魔銃復活前のダンは良い感じだが。 305(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/23(木) 20 59 13 ID ??? 結論 マスクとコンが両手塞がってるのにあの速さでリロードできるのが最大の謎。 306(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/23(木) 21 46 50 ID ??? コンは足を使ってリロードじゃないか 編注:リロードの様子についてはおまけのページの動画もご覧ください。 スミス同盟の移動手段は? 258(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/12/17(月) 16 49 14 ID /ZlhB7vn0 雲男いいよねー。 1.2を争う名シーンだと思うな、俺は 未だにウルメイダ戦はコワいけど。 そういやガルシーはどうやってテキサスまで行ったんだ? 261(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/12/17(月) 21 17 13 ID vScECS2q0 259 そこは後ろの荷台にアタッシュケース括りつけるんだろ と素で思った俺はママチャリ使い マジレスするとミルズあたりに手配してもらったんじゃね? 264(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/12/18(火) 00 35 24 ID wFrTQ5vTO 259 マジレスだが俺もそう思う。 あの毎回ミルズから渡される本みたいなのに標的の写真の他に飛行機のチケットも挟まれてる気ガス。 以下妄想↓ ミル「情報屋のミルズ・クリストファーだ。よろしく。」 ガル「ガルシアン・スミスだ。よろしく。」 ミル「ガルシアか。」 ガル「ガルシアンだ。」 ミル「めんどくせぇな。じゃあガルシーでいいや。」 ガル「…………ああ。」 とまぁ、ミルズはガルシアンをガルシーと呼ぶようになったとさ。
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「過去にダンが殺害」とは一体? 腕のイレズミの意味は? 「広島弁」ってどういう事? 死の直前、なぜ下着一枚だったのか? コヨーテ・スミスに関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 killer7のメンバー。 1955年八雲会として密議会のため集合したホテル・ユニオンでエミール・パークライナーに殺され、死体は1957年「スミス同盟」の多層人格として復活する。 2011年、ブラックヘヴンスマイルの手にかかり死亡。この時点で人格は蘇生せずスミス同盟は解散となる。 過去に1度ダン・スミスに殺害され、ガルシアンに回収されている(そのためコヨーテを慕うコンはダンを嫌っている)。 「過去にダンが殺害」とは一体? 7(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/23(木) 00 16 24 ID ??? 1 乙です。マジヤバイです。 6 個人的には(断言できんけど 1.ハーマン部屋は脳内部屋 でも人格(および身体諸々)交替=多層人格はリアル 死んだ人間を取り込む能力は(エミールの中の)ハーマンのもの 2.「笑顔」の回想に出てきた6人は、取り込まれ以前=独立した人間 ガルシアンはエミール保護後の人格 だから以前のスミス同盟にガルシアンはいない というか「笑顔」の回想シーンがHiKの年表でどこにあたるのかわからん 1955年と思っていい? とすると、ダンはカーティスに、楓は兄に、コヨーテはダンに殺されたという記述は 第二次スミス同盟結成後に起こってるのか??? 腕のイレズミの意味は? 655(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/16(月) 15 41 25 ID A0bCwknyO 攻略スレにもあったんだけど、コヨーテの腕のタトゥーって何だろう。 ちょっと見えてる感じでは、絵と言うより何かのシンボルマークとかそんな感じがするんだけど。 660(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/17(火) 06 32 00 ID 0y5Kqpwa0 655 たぶん一番よく見えてそうなアングルをキャプチャしてみた。 ttp //kjm.kir.jp/pc/?p=37398.jpg ttp //kjm.kir.jp/pc/?p=37399.jpg 編注:アップされたファイルを再アップして直リンクしています。 それでもトライバル系って事くらいしか分からないが。 右下に何本も伸びてる意匠からして鳥‥‥かなあ? 取説のイラストとはデザイン別物っぽいね。 あっちは両腕にしてるけどゲーム中は左腕だけだし。 661(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/17(火) 06 38 50 ID 0y5Kqpwa0 今気付いたけど、ホテルで殺された時にはタトゥー入ってないんだな。 年取らないから多層人格の肉体は最初に死んだ時の状態で固定されてんだと 思い込んでたけど、多層人格になった後でも体いじったりできるのか。 「広島弁」ってどういう事? 281(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/03(土) 18 43 43 ID ??? マツケンが広島弁なのはわかるが コヨーテが広島弁って意味わかんね 282(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/03(土) 21 20 07 ID ksD/Y2gw ユ〜ア ファクトゥじゃけん。ってか 287(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/03(土) 23 56 45 ID ??? 英語の訛りを広島弁で表現したいのかしらね?>コヨーテ 死の直前、なぜ下着一枚だったのか? 8(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/11(土) 21 59 20 ID oW+WEAo9 ケヴィンの声は死神を呼ぶって、それじゃホテルマン失格なのではw コヨーテに至ってはパンツいっちょで殺されるしw 八雲って公式だと、 「世界の仕組みを変えることのできるとも言われているテキスト」って書いてあるね。
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残留思念とは? 残留思念とは? 373(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 00 49 23 ID ??? 364 ないはずのタマタマ集めて無いはずのキハンモン通ってたんだよ 378(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 00 55 38 ID ??? 待て・・・タマタマもキハンモンもないとすると 天使で一番最初に吉野家ゴルゴからタマタマもらうよな? そしたら吉野家ゴルゴは残留私念じゃなくて・・・ 人格の一つってことだ 殺すたびに人格を作り出すのか・・・ こいつスゲェよ 編注:吉野家ゴルゴというのは2002年(?)頃にインターネットで流行したFlash、「ゴノレゴ」シリーズの「吉野家」(ポエ山氏作)を指していると思われます。TextToSpeechを利用した合成音声がトラヴィスの声と非常に良く似ている事から、トラヴィスを指して吉野家ゴルゴと呼んでいるのでしょう。 380(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 00 14 ID ??? 多分、残留私念も無い。人を殺した罪悪感を和らげるためのガルシアンの妄想。 382(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 02 18 ID ??? 残留が妄想なら直接アイテム渡すスージーはなんだ・・・ あいつ透けてないから別物かな? 389(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 08 35 ID ??? 382 スージーは楓が相手でも Hello, Mr.Smith. だからなぁ。 397(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 32 10 ID ??? 382 指輪入手するたび「手に入れた」じゃなく「取り戻した」というメッセージが表示される。 最初は元々ガルシアンの所持物だったけどどっかで無くしたのか、と思っていたけど 常にガルシアンが持ってたが、持ってることに気づかなかった、もしくは認識出来ていなかった と考えた方が割としっくりくるかも。そう考えると残留思念の大部分(というより全て)はガルシアンの妄想 ということになるな・・・ 455(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 03 12 15 ID ??? 397 魔銃復活も何が復活なんだ?って思ったがそういうことか 383(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 02 37 ID ??? 380 キラー7が殺した人間が残留思念になるんだっけ? それならどうしてミルズがなっていたのか疑問だが、あれも やはりガルシアンの幻覚みたいなもんだったんだろうか。 384(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 03 38 ID ??? あの辺は死念だろう 388(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 06 59 ID ??? 結局ミルズもグルだったけど、ガルシアンに親友としてなにかを伝えようとしたってことか・・・ 391(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 08 59 ID ??? 結局残留思念になってから触れなかったのはアレだったがな・・・ 392(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 11 27 ID ??? 391 残留が妄想ならガルシアンは聞いてないんだから、その内容は答えようがないからじゃないか? 吉野家ゴルゴの助言は、一応昔のこととかを思い出してるって解釈 396(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 31 15 ID ??? 392 さっきから寒いから、普通にトラヴィスと言ってくれないか? 398(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 36 29 ID ??? ヘボ携帯だから ヴ の変換に三十秒を要するんだ だから予測変換で吉野家におち付いた ウケねらいでもなんでもない 気分害したならすまないな 399(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 44 43 ID ??? 意味も無くピリピリしてごめんよぉおおぉ 394(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 01 25 56 ID ??? ああなるほど・・・ ってか残留存在しないってのは違う気がしてきた 雲男のゲートパスはゴルゴがいなきゃ絶対開けれないからな 408(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/15(水) 02 07 57 ID ??? 394 俺は トラヴィスとか:会話のできる残留思念 結界・血:何かを隠そうとする残留思念(宝石とか…) 魂弾:銃殺された者の残留思念 羈絆門:あの空間と門番ひっくるめて一つの残留思念 でないかなぁと思ってる 胡散臭いのはむしろ各種アイテムのほう 微妙な~は恐らく普通の鍵だろうし 指輪に至っては完全にゲーム的な表現としか思えない アタックとスタミナが顕著な例 575(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/16(木) 03 03 29 ID ??? ミルズは妄想じゃないと思う。ホテルでの「なんて顔してるんだ」のところはマジで泣ける。 263(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 21 31 08 ID ??? 262 そういえば確かにフクシマの残留思念はいなかったな。 あの女ヒットマンとかハンサムブラックすらいたというのに。 264(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 21 57 30 ID ??? 今まで、殺した相手の残留思念と会話できているところから、ガルシーは霊と交信する能力があり、それを使って、殺した スミス同盟をkiller7にしたのかと思ってたんだが、違うのか? 266(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/22(水) 22 44 03 ID ??? 264 途中までそう解釈してきたけどミルズが出てきてるんだよな。 ミルズを殺した奴も(無自覚の)人格の一人って解釈ができなくは ないけど強引すぎるし。 399(part2):391:2005/06/28(火) 02 44 01 ID ??? もう一度長文スマン。 まぁ所詮全てこのスレで出てきた意見と自分の感想のミックスなので、 コンプリート本見たら全然違ったよバカとなるかもしれないけども。 そもそもは鳩書簡見てて、 情報屋の割に100$程度しか要求しない、 透明人間や結界の説明(なんでお前が見えてるんだ)、 最後のサマンサ・スミスに殺されるのも自作自演っぽく、 死ぬ瞬間に手紙なんて書いてられるかという事で、 『子供の書いた手紙だったのでは?』と考え始めた。 で、ホテルで6人殺した時点で、すでに品格高い殺し屋だったという記述がある。 つまり、この時点でガルシアンになっていたという事で 『鳩書簡も30年前に既に存在したのではないか?』となっていく。 そう考えると、トラヴィス、ケス、スージーも全て空想上の存在で、 ケスは強力な敵の放つ思念を解析しての実体化、 スージーは任務達成に必要な情報を解析しての実体化という感じ。 トラヴィスは・・・なんだろ? でもまぁこんな力があればそりゃ千里眼っていわれるよなと。 ファーストライフの件に関しては 393の言う通りで、頭を悩ませてた。 結局、自分内ではエミールが八雲会出身。 ファーストライフという企業のプランは『八雲当時内閣政策論』の一部。 ということはファーストライフが30年前の八雲会で既に存在していたプランで 手紙はそれをもとにかかれてたという、苦しい結論に・・・orz ココまで書いててふと思ったが、ジョニーこそイワザルクンランじゃなかろうか? ファーストライフの事を知ってて、エミールの故郷と思われる戦艦島に住んでる (子供時代のエミールとの接点がありそうな人物) という事からの適当な推理だが・・・ それだと最後にイワザルをぶっ殺した理由にはなるなと。 獅子の話は結局ガルシアンが今まで姿形の元になったものを 清算している(役者が自分で幕を下ろしている)話なのだろう。 HSがスキャンしても変わらないのは、結局、姿形に意味などなかったのだという事だと。 あと関係ないが、ダンを殺した時点で現在のガルシアンを纏っていたとすると、 頭を同時に打ち合ったとしても体は13才だからダンの弾はエミールの頭を素通り。 まさしくダンからすれば「ちょwwwおまwwwww」 細かいなーと思った。 403(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/28(火) 03 59 42 ID ??? 全部、脳内α波のせいだったら楽でいいのにな。 残留思念の人間は実在した人物だと思う。ミルズも残留思念として出てくるし。 391が「ホテルで殺した6人の顔を当てはめて、自分内でキラー7を構築」って言ってたように ガルシアンが過去に殺した人間を脳内で当てはめたんじゃないかな。 すなわち、残留思念もKiller7のガルシアン以外の人格も根本的に一緒だと思う。 でも、やっぱりKiller7の他人格はガルシアンの脳内想像で終わらないと思う。 邂逅でダンとカーティスが会話してるじゃない?脳内想像ならカーティスと会った瞬間、早撃ち勝負にもならず「お前誰?」ってなっちゃう。 ここからはすっげー推測論になるけど、たとえばAさんのクローンの体にAさんの記憶を入れるとする。そしたらそのクローンはこれからAさんとして生きていくと思う。 とうぜんAさんを知っている人はその人をAさんだと思って接する。記憶はそっくりそのままだから癖や動きもそのままになる。 つまり、ガルシアンは脳内にTVみたいにチャンネルがいくつもあって、空っぽのチャンネルに死んだ人の記憶を入れて多層人格として構築してるんじゃないかな。 残留思念もつまりは記憶を構築して具現化したもの?そしてある記憶を読み取り構築する力=千里眼(あるいは第三の目)。 多重人格は体つきや顔つきも別人に近いレベルで変化するっていう報告もあるから、充分ありえる話じゃないかなぁ。 HSもただの人間は無理があるかも。子供の臓器が材料になってるみたいなこと言ってたし、ゲーム内では兵士(テロリスト)というより兵器扱いじゃない? 無理やり現実的にするよりややファンタジーにしたほうが落ち着きやすい気がする。 つーか、Killer7の話してると自分でも何言ってるかわかんなくなってくるよ… 416(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/28(火) 12 03 31 ID ??? トラヴィスの残留思念て現実世界のモノに触れてるよね。 消火器回してたりフライパン持ってたりフィットネスマシン?使ってたり。 残留思念って現実世界に肉体的に干渉できるもんなのか。 448(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/29(水) 23 56 10 ID ??? こんちは。質問です。 残留死念は皆殺られた人たちだったよね? エミールに殺られたダンやコンたち本人が残留死念で出てこないのは何でなんだろう。 450(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/29(水) 23 58 56 ID ??? 448 殺した人間で特に殺傷能力の強い者を人格として 取り込むとかいう設定があったような。 452(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/30(木) 00 21 00 ID ??? でもホテルの楓とか、全然殺傷能力あるように見えんかったよなぁ。 取りこんだのもユニオンの6人だし…あの事件はエミールにとって そんなに衝撃的な事件だったのかね? 877(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/21(木) 19 35 38 ID ??? 俺は残留思念も全部ガルシーが取り込んだ人格だと思ってる。 878(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/21(木) 19 48 57 ID T0+Qw4QF 877 何で? 876 クンランがエミの人格。良いせんだと思う。俺がクンランがエミの人格だと思うのは、 コバーン小学校時代にエミールとHSが 同時にいること、killer7が行く先々にHSがいること、これが理由。 後、killer7の人格はほとんどがエミの妄想からできたと思う、カエデは人格と現実の様子がまったく違うことと、 ケヴィンの人格と現実との共通点がめがねだけ、こっからエミの妄想からできた。 880(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/21(木) 19 55 35 ID ??? んーその方が自然だから。 過去のダンの話とかを、なんでトラヴィスが詳しく知ってるかを考えるとね。 ガルシーが封印している記憶をトラヴィスの姿に投影して喋らせていると考えた方が、 トラヴィスがいろんな事情に通じていることを説明できると思う。 885(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/21(木) 23 43 27 ID HY8fEx4L 残留思念は他にもいっぱいいるよー 886(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/21(木) 23 45 47 ID ??? うん。だからスージーがあちこちに「残留」しているのは変だし、 ならばガルシーの中に「残留」していると考えた方がしっくりくるわけ。 888(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/22(金) 00 05 51 ID ??? 残留思念は地縛霊じゃないよ。 その地に残留しているんじゃなくて、思考がこの世に残留している。 killer7はそれを千里眼で認識できるだけ。 生き物ではないだけで、たしかにこの世に存在している。 killer7の内もこの世に違いないが、そこまで限定はされていない。 889(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/22(金) 00 06 18 ID ??? ちょっとまて、あちこちに残留しているのは変って、『殺された「残留思念」ってそんなもの』って前提があるじゃん。殺した相手に付きまとうっていう。 てかケスやウルメイダやユニオンの「明らかに知らない情報」はどうするの。別に幽霊的な扱いで問題ないし。てかカエデは何処か違うとこあったか? 894(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/22(金) 14 23 59 ID ??? 自分も 877と同じことを考えてたよ 作中に現れる残留思念は一部の例外を除いて、全てエミールによって殺害されたもの 30年前のユニオンホテル事件で殺したスミス同盟の6人を、killer7として自らの人格に取り込んだエミールが、 彼らを殺害したときに何らかの影響を受けても不思議じゃないと思う 問題はミルズやウルメイダ信者など、エミールが直接手を下したわけじゃない (と思われる)残留思念の存在をどう説明するかだけど、そんなのは気にしない 896(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/22(金) 14 56 33 ID vvp8j51e そんなのは気にしない ワロス 895(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/22(金) 14 52 22 ID ??? 以上の仮説から「イワザルがHSの弱点について何故あんなにくわしいのか?」といった疑問が解決される かつてハーマン(killer7の人格のひとつ)に殺されたクンの人格の一部をエミールは残留思念イワザルとして自らの人格に取り込んだ 「獅子」の最後でイワザルのコスプレをしたクンが物議をかもしたが、イワザル≒クンとすることでとりあえず解決(しないか?) 897(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/22(金) 18 58 32 ID ??? 残留思念のことだが、千里眼の能力で認識できるものとしたほうが自然。 イワザルがHSの弱点になぜくわしいか?って、あそこでは移動方法なんかも教えてくれる。 移動方法だぞ、移動方法。ゲーム内ヒントまたはチュートリアルといった風に考える方が とても自然だと思う。 898(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/22(金) 19 04 31 ID ??? そもそも三猿は実在の人物なのか・・・? 901(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/22(金) 23 07 30 ID ??? てか、千里眼取れた後でもミルズとか見えてるから、普通に幽霊って考えた方がいいみたい。 大体、明らかな矛盾を無視してまで、こじつける必要性のない考え(残留思念が妄想)を成立させたいのかがわからん。 904(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/23(土) 01 24 59 ID ??? 普通の人は幽霊とか残留思念は見えません。 62(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/07/28(木) 17 36 34 ID mClWeZFW 始まってすぐイワザルが残留思念はハーマンに殺られた人間だとか言ってたような気がするが、 ミルズが死んだ後で見えてたのはどゆこと? 63(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/07/28(木) 18 00 02 ID ??? 第3の目が開いたからだろ 64(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/07/28(木) 19 09 47 ID ??? 62 ゲーム開始時点で出てくる残留思念は、ってことでしょ 一応、ガルシーの千里眼で残留思念を認識できるって設定だったと思うけど 65(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/07/28(木) 19 13 14 ID mClWeZFW ㌧クス 66(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/07/28(木) 20 03 13 ID ??? 残留思念は千里眼関係ないよ
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落日に至る経緯 ミサイルはどこから発射された? ミサイル着弾後の日本と世界の反応について 料亭フクシマはなぜ炎上していたのか? 「落日」の章 概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 本編と別に物語の世界観が描かれる。 1998年6月3日:「世界平和元年」記念日。国連による民族紛争問題の全面的解決が認定された(実際にはこれは国連軍の強引な介入による表面的な平和で、国連軍の圧力・棚上げされた民族問題など問題はくすぶり続けている)。 世界規模で軍縮が進むとともに、国際的紛争の中心はテロリズム問題に移行していく。 航空輸送の全面的撤廃と、それに代わる輸送手段として「大陸間横断道路網」「大陸間物資運搬システム」の構築が推し進められる。この背景にはテロリズムの実効手段の封印から物流・国際市場のコントロール、疫病感染の抑止、政治利権など多くの思惑が隠れている。 世界的に核エネルギー技術が封印される。 全世界での大陸間横断ミサイルの廃絶が決定。証拠として視認できる位置でのミサイル同士の迎撃という方法が選ばれ、その光景から「花火」と呼ばれた。 2003年:国連の世界平和条約調印式に「笑う顔」が出現。国連中枢機能の停止という事態を招く。 物語の始まる2010年現在、「笑う顔」の自爆テロに対抗する手段は、唯一killer7しか存在しないとされた。 ガルシアンの家では民産党(合衆国政府党)からの電話メッセージが鳴り、私服のサマンサがハーマンを虐待する。ハーマンの人格を呼び出したテレビ画面で、ハーマンはクン・ランが一国を消そうとしていると予言。ガルシアンに「客人(フィクサー)」相手になれば自分を呼び出すようにと指示を与える。 クン・ランの策謀により東の大国から日本に向けて200発のミサイルが発射される。 34番目の依頼。日本の政府党「国連会」総裁トオル・フクシマは、安全保障条約の破棄と日本の実質的独立(言い換えれば合衆国の利権体質の精算)をもくろんでいた。合衆国はkiller7にフクシマ暗殺を依頼する。 ミサイルの着弾時刻が迫る中、フクシマの居るワシントンの料亭「フクシマ」では、多数の勢力の思惑が絡み合う。 日本はミサイル迎撃手段を持たないため、合衆国による「花火」無しでは壊滅は必至。 フクシマは切り札である謎の政策論文「八雲(*)」を取引の材料に、合衆国の譲歩を引き出そうとしていた(後の日合国士会談の席上で)。 日本の第二政党「自民会」は、国連会を引きずり下ろすためにフクシマ暗殺を計画。暗殺者ジュリア・キスギをフクシマの元に秘書として送り込んでいる。自民会は親合衆国派で、フクシマから八雲を奪取して日本で政権交代を起こすことで、合衆国との関係を維持しようとしていた。 合衆国は自国の利益を計算し、「花火」で日本を守るべきかまだ決めかねている。日本にミサイルが着弾した場合、日本救済の名目で諸外国と利権を分け合うのは既定の計画通りだったが、その利益配分はまだ不透明だった(少なくとも日本が現状のフクシマ路線のままでは価値がないので、この問題とは別にkiller7にフクシマ暗殺を依頼している)。 国際倫理機関(国連とは異なる世界的調停機関)は、このときアジア諸国・ロシア圏の主導でミサイル着弾後の日本の植民地化を企図していた。これを国際社会で堂々と行なうためには合衆国と日本の友好関係が邪魔であり、独立派のフクシマには生きていてもらった方が都合がいい。そこでスパイのジャン・デポールを派遣し、キスギによるフクシマ暗殺を阻止しようとしていた。またデポールにはフクシマの近辺に潜入し「八雲」を奪取するというもう1つの任務もあった。 (*八雲=かつてフクシマら若手議員「7人会」が策定した政策論文「八雲当時内閣政策論」。理想国家理念や外交政策などに関する画期的な内容だったが、自民会によって握りつぶされている。合衆国が入手すれば世界を支配しうる内容とされるが、キスギは「合衆国を滅ぼす」と予言している) デポールは首尾良く八雲を入手したものの、キスギの阻止(暗殺)には失敗し現場を離脱する。フクシマはハーマンと会談中に、キスギに殺害される(この時点でキスギは八雲がハーマン=合衆国に渡ったと誤解していた)。キスギはkiller7に敗れ自害する。 # ジュリア・キスギは生を謳歌できない裏社会の人生に疲れていた。killer7に敗れたことで解放される。 フクシマの死後、情勢はめまぐるしく変化する。 国連会はリーダーを失って大混乱におちいる。この時すでに長老のクラハシ・ヒロヤス(クララ)とアキバ・シンヤ(キバ)はクン・ランによって懐柔されていた。統括本部長マツオカ・ケンジロウ(マツケン)も同じ道をたどる。 自民会はこの機に乗じて日本の実権を(一時的に)握る。当面の目的はフクシマの急進派路線から穏やかな合衆国との協調路線に舵を切り直すことで、「角ビル(*)」で行なわれる日合会談(本来フクシマが出席予定)で安保条約の延長を確約する予定だった(実際、合衆国とは既に密約が交わされていた)。 国際倫理機関は日本と合衆国の関係がふたたび強固になってしまうことをおそれ、日合国士会談の席を破壊するようデポールを角ビルに送り込む。 フクシマが殺害されて当面の目標を失ったkiller7は、ミルズに言い含められていた通り、親合衆国派の情報屋(自民会所属議員)ヒロ・カサイとコンタクトを取る。 35番目の依頼。ヒロ・カサイは、国倫とデポールの暗躍を察知しており、日合国士会談の安全のためにkiller7にデポール抹殺を依頼する。 合衆国は最終的に自国の利益率から、日本を見捨てることを選択していた。 クン・ランの導きを得たマツケンは、この事態に素早く行動し合衆国の国連会つぶしに歯止めをかけている。また、デポールが奪取した「八雲」を手に入れていた(経緯は不明)。 (*角ビル=一見雑居ビルだが、各国の裏の実力者達が居を構える情報戦の舞台) デポールはマスク・ド・スミスと対決し、任務を目前に死亡する。 日合国士会談のデポールの妨害は阻止されたが、すでに日本を見放す決定をしていた合衆国は、死を覚悟して日本との融和を破棄する鉄砲玉(ジェファーズとダッドリー)を送り込んでいた。会談は決裂し、激高した自民会議員(オオタとクラモト)と殺し合いになる。 結果的に自民会は機会を活かしきれず、国倫の意図通り、合衆国が日本を見捨てミサイルの阻止は行なわれないこととなった。 クララとキバは日本を潰される怒りをkiller7に向けるが、力及ばず倒される。 日本にミサイルが着弾。八千万人が死亡する。 # ジャン・デポールは少年時代、プロレスラー当時のマスク・ド・スミスのファンだった。年を経て「子供の番組」と馬鹿にしていたが、マスクに敗れたことでプロレス愛を取り戻す。 落日に至る経緯 917(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/02(火) 09 06 56 ID p64seVRS0 「落日」のストーリーがいまだによく解らないんで、 阿呆の子の俺なりにまとめてみたんだがこれで合ってる? ・フクシマ率いる「国連会」は日本の第一政党。 合衆国から真の独立を果たそうとして強硬姿勢をとっている。 ・「自民会」は日本の野党。合衆国との関係を維持したいので、 キスギを雇ってフクシマ暗殺、自身の復権を狙う。 ・「国際倫理機関」は日本の利権を食うために、合衆国からの独立(孤立)を支持。 デポールを送り込んで、キスギによるフクシマ暗殺の阻止、あわよくば「八雲」の奪取を狙う。 ・合衆国としては、「花火」を上げて、同盟国の日本を助けなくてはならない。 しかし、フクシマがあんな態度なので、助けるのも躊躇する。 結局、killer7にフクシマの暗殺を依頼、自民会を復権させて、日本との関係維持を選ぶ。 で、ここまでまとめたんだが、 「なんでミサイルの危機が迫ってるのに、フクシマはまだ合衆国にケンカ売ってんの?」 って疑問が解決されないんだ。 それに後編はもっと解らん。フクシマもキバもクララも殺ったのに、 なんで結局花火が上がらなかったのか?マツケンがいるから国連会は死んでないってこと? 918(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/02(火) 16 37 56 ID FVzFELJJ0 917 重要な「八雲」を忘れてるぞ。 フクシマは八雲を切り札にしつつ、 角ビル会談で無能番犬を手玉にとって花火を上げさせる気だったのでは? さすがに国内の政党の動きまでは把握してなかったんだよ。 920(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/02(火) 21 41 14 ID 4JDam9y30 917 基本的な認識はそれで合ってるはずなんで補足だけしてくと、 合衆国… アジア安保条約のうまみが既に無くなりつつあった。(トラヴィス#11より) この辺の理屈は多分現実の日米安保条約と同じ。 スジ論から言えば安保の破棄はルール違反だが、政治の世界の論理で言えば 「いつか破棄される」ことが決まっているもの。あとは破棄が遅いか早いかの 問題でしかない。(落日EDのガルシアンのセリフより) 後編で、合衆国は破棄のタイミングとして今回がベスト(か、ベター程度?)と判断した。 なぜなら隠密裏に欧州諸国と「日本が潰れた時はどう利権を切り分けるか」の 話がついていて、その条件的にいま日本を生かしておくよりも潰した方が良かったから。 (副読本P.4〜5「合衆国」「国際倫理機関」より) フクシマ… 強硬姿勢を取ったのはもちろんミサイル発射が最大のきっかけだが、 それ以前に上記の欧州と合衆国の日本潰しシミュレーションの情報を掴んでいて、 このまま安保を維持していても、遠からず日本は別の形で潰されるという 読みがあったから。(副読本P.4「自民会」より) フクシマの独走はこういう「仕方ない事情」もあったためで(ABCD包囲網と太平洋戦争を なぞっている?…というのは考えすぎか)、実はフクシマ自身はガチガチの強硬派ではなく、 最終的には八雲を角ビルの会談で合衆国に渡す腹積もりだった。(トラヴィス#13より) (以下推測)八雲を渡すか渡さないかの素振りを見せつつ限界ギリギリまで粘って、 少しでも日本に有利な条件で話をまとめようとする算段だったのではないか。 自民会… フクシマと違って、先の見えていない暗愚。(トラヴィス#14より) 安保条約を守ろうとする目的の第一は、日本国民の支持を得るため。 国民の支持を得れば第1党に返り咲けるという判断から。(副読本P.4「自民会」より) ただしこの判断の大元、「安保さえ守れば日本は安全」という事なかれ思想は 結局大間違いだった。自民会はフクシマを殺して(ついでにキバとクララも死んで) 日本の主導権を握ったものの、フクシマの読み通りに合衆国は後編で日本を あっさり切り捨てた。 この決定的に噛み合わない自民会と合衆国の思惑は、角ビルの4人に象徴されている。 クラモト・オオタは安保を維持したいが、ジェファーズとダッドリーは 断固として安保を破棄しようとしている(そんな事を主張すれば殺されるのを承知で)。 (副読本P.4「国連会」より) 最後の謎… フクシマの絵図では絶対条件として最後のカード「八雲」の取引が必要なのだが、 なぜか合衆国は八雲に消極的なのかハーマンに全権を任せている。(トラヴィス#13より) (以下推測)もしJaco s Report #22〜23が事実だとすれば、 ハーマンは八雲の基礎理論を既に知っており、それゆえハーマンを擁する合衆国も 八雲に強く執着しなかったと考えることはできるだろう。 842(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/07/15(火) 12 01 58 ID we3PamAHO いまだによくわからないのが、落日の前半 あれってなんでフクシマ殺しに行ったんだっけ? 845(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/07/17(木) 00 28 30 ID zh9pwjLN0 誰か 842答えてくれよw 一応謎スレだろここ 846(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/07/17(木) 01 08 13 ID Y0INBsbe0 もはやうまみのない日本との条約を破棄したがっていた合衆国は当然花火を打ち上げようとしない、 すでに欧米諸国はミサイルによって壊滅状態となった日本の利権をどう分けるかという話になっていた。 それに気付いたフクシマは八雲当事内閣政策論(八雲)を切り札に、 合衆国に対して花火を打ち上げさせるために強硬姿勢をとる。 合衆国政府党(民産党)はこれを国連会(日本政府党)の強硬姿勢を合衆国への゛反目"とみなし、 killer7にトオル・フクシマの暗殺を依頼する。 848(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/07/17(木) 02 54 48 ID zh9pwjLN0 846 なるほど。でもあの後日米会談を防衛しようとしてる訳だが… ミサイルは上げるかどうか決めかねてるけど強制はされたくない、とかそういう事か? 847 よくわかんね。世界を変えるだけの力を持つアンチョコとかなんとか 理想国家論、万能外交政策らしい。日本に扱う力が無いから封印されてそのまま 849(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/07/17(木) 18 25 26 ID YT32PAaJ0 ちなみに角ビルで交渉してたのは国連会(日本政府党)じゃなくて自民会(第二政党野党) 合衆国政府党と自民会の日合最終会談が開かれる。(合衆国は最初から破棄するつもりの形だけの会談) 落日後編にkiller7に与えられた役割は日合最終会談の防衛ではなく、 何者かの命令で八雲を持ち去り、何人もの合衆国の官僚を殺してきたデポールを消す事だったと思う。 八雲とは八雲当事内閣政策論の事で、世界の仕組みを変えるとも言われる論文の事。 過去日本の7人会と呼ばれる政治結社が製作した、政策論の事、公式サイトに載ってるぜ。 850(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/07/17(木) 22 27 13 ID RnOB8tHjO 副読本によると、落日後編の依頼は自民会から受けた事になってるな。 内容は日合国士会談の防衛(=条約延長)。 自民会と民産党は最初から繋がってたらしい。 前半と後半の内容が矛盾して見えたり、ミルズがサカイを知ってたりするのはその為。 結局、自民会は裏切られ笑顔に続くと。中々奥が深い。 851(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/07/17(木) 22 31 57 ID 1SqJG9rH0 自民会と民産党がつながってるのは公式サイトでもわかるね、 ただ友好ではないけど・・・ 852(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/07/19(土) 01 30 34 ID 1sVYilJF0 849 デポールは国倫の殺し屋ですぜ。 ミサイルはどこから発射された? 編注:前提として、カプコン公式サイトのStory→「killer7世界背景」ではミサイルを発射したのは東の大国という事になっています。 692(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/01(金) 01 31 52 ID ??? 俺は落日で東の大国から発射されたミサイル200発がアメリカ上空を通過して日本へ着弾。日本壊滅。 でも次のシナリオでその事が全然ニュースになってないのがスゴいと思った。 飛行機もインターネットも禁止の世界だから、情報統制バリバリなんだろうね。 ところで、ミサイルがアメリカ上空を通って日本へ・・・って事は東の大国って西ヨーロッパのどっかかな? 693(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/01(金) 01 47 26 ID ??? 692 言われて見ればそうだね〜素晴らしい着眼点!w 694(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/01(金) 06 15 40 ID ??? 692 言われてみればそうだよな。 アメリカパッシングの嵐のはずなのに 日本領土をどこの国が取るか みたいな話し合いもあるそうだしね。 東の大国は中国でファイナルアンサーだと思ってたんだけど違うの? 695(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/01(金) 16 21 13 ID ??? もし中国だとしたら隣国に攻撃するのに、わざわざ地球一周させるようにミサイル飛ばしてることになるな。 ゲーム中、中国と表記せずに単に東の大国としてるのは、この矛盾を回避するためなのかも。 あるいはわざとミサイルをそういう軌道で飛ばしたのかな? 696(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/01(金) 17 51 03 ID ??? 適当な嘘をこねてアメリカが撃ったんじゃないの? 697(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/02(土) 16 49 51 ID ??? 単にニューヨークあたりから撃っただけじゃない 698(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/02(土) 19 23 35 ID ??? アメリカが不慮で撃ったんだと思う ミサイルの経路はそう撃たなくちゃならなかったんじゃないかな 情報は規制されてても大陸間大規模物資運搬システムに気づかれる…とか 406(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/24(木) 09 57 17 ID 5k/Be5sl0 最近プレイした者だけど、落日でミサイル打ったのって合衆国でいいんだよね? 公式HPで「東の大国」から矢印でてるけど、「東の大国のクン・ランが」ってことかな。 落日冒頭の合衆国の国防総省でのムービーでも職員が「バグ?侵入されたのか?」って言ってるから クン・ランが神の手でシステム掌握して合衆国がミサイル発射しちゃったと。 407(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/24(木) 18 24 44 ID tobdhv8E0 200発もまんべんなく日本全土に落ちちゃったら生き残りとかいるんだろうか? おお怖 408(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/24(木) 18 33 01 ID OW2jfiho0 406 素直に東の大国から発射されたと考えて構わないと思うが・・・。 わざわざ公式設定を裏読みしてまで合衆国が発射したことにする理由がわからん。 「バグ?侵入されたのか?」 あの世界では大陸間弾道弾が撤廃された(ことになってる)世界だから、 200発のミサイルが飛んでるというあまりにもありえない状況に思わず ミサイル飛来が事実じゃなくてバグかハッキングという可能性を考えたんじゃないの。 409(part6):408:2008/01/24(木) 18 55 22 ID OW2jfiho0 408の最終行は「『レーダーetcがバグかハッキングでいかれて、存在しないミサイルが 見えている可能性』をオペレーターが警戒したんじゃないの」って意味ね。 短文にしようとしたら変な文になってたごめん。 407 着弾したのは東京・大阪・福岡・札幌だけって副読本にあるじゃん。 生き残りがいないと笑顔〜獅子でそれを束ねるマツケンの存在が成立しないし、 移民として外国に潜伏した選挙権を持つ日本人の数だけでも1千万人いるそうだから 数にしたら相当数生き残ってるだろ。 いやまあそもそもミサイルの数が200発程度じゃまんべんなく着弾したとしても 単純計算で1発約1889平方km以上の破壊力がある爆弾(ヒロシマ原爆の1000倍程度) じゃないと「生き残りがいない」状況にはならないわけで、まあ、要するにそんな怖がらなくていい。 410(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/24(木) 20 40 21 ID 5k/Be5sl0 408 いや、冒頭のムービーで「そして 残された脅威 大陸間横断ミサイルの廃絶が 国際社会の最終目標となった」って言ってるからまだミサイルは残ってるよ。 う〜ん、200発も自国に向かって発射されてんだからさすがに日本でも気付くと思うんだよね。 レーダーぐらいあるだろうし、どっから発射されてるとかもさ。東の大国から発射されたんだったら、 その事に最後まで一切触れてないのっておかしいと思うんだよ。 獅子でマツケン生かすと、最後に国連軍率いて合衆国に総攻撃してるけど、これじゃ 「あのとき日本を守ってくれなかったから報復してやる!」ってことになっちゃうじゃん。 それっておかしいだろw ミサイル発射してきた東の大国とやらに報復しろよ! 411(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/24(木) 21 28 23 ID OW2jfiho0 ああ、なるほど。俺は「最終目標となった」の後の花火の描写が 「そしてこのように廃絶されました」という意味だと思ってたんだけど、 確かに廃絶されきったとまで言い切る根拠は全然なかったな。思い込みで言って悪かった。 ただ本題の、なんで東の大国じゃなく合衆国が報復対象なのか?という点では 報復したがってる連中(クララ・キバ・マツケン)全員がクンにコントロールされてる以上 「ミサイルは合衆国発」という根拠としては弱いと思う(否定はしないけど)。 クン的には東の大国に報復されたら困るが、逆に報復の矛先が合衆国に向かうのは歓迎なわけで、 マツケン達を誘導して「肝心な時に裏切った」という理由で合衆国を憎むようにしてそうじゃん? 政治のスジ論から言っても、安保がある以上合衆国は日本を 絶 対 護らなければいけないし そういう前提で防衛システムを構築してる日本にとっては、それを突然反故にした合衆国は 東の大国以上に憎々しいとも言うこともできるしさ。 つーか前スレでもそうだったけどこのミサイル発射の話題、明確なソースが公式の 「世界背景」図しか無くて、あとは東の大国か合衆国どっちとも解釈できるようにしか 描写されてないから平行線になっちゃうんだよなー。 まあ個人的には「明快に書かれた描写はそれ以上深読みすべきではない」と思ってるんで、 俺個人は世界背景の図をそのまま見た通り東の大国が発射した派。 何か他にこれ以上踏み込める材料ってないもんかな? 415(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/25(金) 18 52 56 ID LvIv0dPW0 海外版攻略本の外人の質問へ対するSUDA51の答え。 It was the "Eastern Threat" that threatened to attack Japan with missiles. The collective will of the Asia, including the nations of the East, was targeted on Japan. WEB翻訳 ミサイルで日本を攻撃しようと脅したのは「東の脅威」でした。 東洋の国家を含むアジアの集合的な意志は、日本上でターゲットとされました。 416(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/25(金) 22 40 55 ID Mb4AGQG50 "Eastern Threat"は「東の大国」の事だと考えていいと思う(ゲーム中に出てこない言葉だから リファレンスは無いけど、ダブルクォートで囲まれてて先頭大文字だし)。 最初の It は質問文を読むかぎり曖昧な it だから何を示す it かは気にしないでいいね。 with missiles がかかってるのは attack Japan じゃなくその前の threatened かな。 後半の文は機械翻訳だと受身のように訳されてるけど、たぶん過去分詞の形容詞的活用だろう。 target(ed) on は普通熟語で「-を目標とする」だけど、そのままだとこの文では意味が通りにくいから もとの target の攻撃的な意もくんだ方がいいかもしれない。 「日本をミサイル攻撃し脅威を与えたのは『東の大国』でした。 アジア諸国(東洋の国家群も含む)の総意は、日本を追い落とすことにありました」 417(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/26(土) 22 48 19 ID YIRCVIi90 なるほどわかりやすい。 しかしこれこうして突き詰めれば突き詰めるほど、日本転覆の結果だけ優先で ミサイルがどこから発射されたのかは(須田的に)かなり優先度低かったように思えるな。 関係ないがこのスレ洋ゲーのスレでもないのにやけに英語力高い気がする。 Z指定で年齢層が高いから? ミサイル着弾後の日本と世界の反応について 編注:これも前提として、副読本の記述では日本の利権が欧米諸国に食い荒らされたという事になっています。ここではそれ以外の描写されていない点について。 540(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/12(火) 12 42 34 ID 5HH4sb5C0 どうして日本は、ミサイルを撃った東の大国に報復しないの? 541(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/12(火) 20 46 00 ID xnENcEgj0 540 簡単に言えば、クン・ランがそうコントロールしたから。 神の手でマツケンやキバ、クララを手先にして、矛先が合衆国に向かうよう仕向けている。 クンは国家否定主義者とはいえ東の大国は自分の根城、かたや合衆国はハーマンのテリトリーなので 自分に有利なまま相手にダメージを与える方法としては妥当な措置。 ただ、あんまり合衆国憎しをあおりすぎたせいで最後の最後にマツケンがラスト・ショットを あっさりガルシアンに引き渡してしまったのは、たぶん計算外。 542(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/13(水) 13 43 44 ID ic2NSvCw0 ゲーム中でもHikでも、東の大国がミサイルを撃った後 何の政治的ペナルティも受けてないように見えるのが不思議。 日本の復讐はおいといて、世界的規模で見ても東の大国の行動は大問題じゃね? 544(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/14(木) 17 00 19 ID NwQ3A2DD0 ぶっちゃけ51的には 「合衆国に見捨てられた結果、防衛機構を持たない日本は転覆。 日本の利権は、合衆国と欧州がハゲタカのように奪い合う」 というシナリオを描きたかっただけで、 日本転覆の引き金はどうでもよかったってことなんじゃないかと思う。 そう思わないと、あの世界に登場する国で唯一、現実にモデルを持たない 「東の大国」の描写があれだけ省略されちゃった理由がわからない。 545(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/14(木) 21 42 54 ID THKb5LeG0 542 省略されてるけど経済制裁くらいはされてたんじゃない? さすがに武力衝突が起きたようには見えないが、そうなると八雲会は せっかくの活躍の場なのに何をやってたんだ、って事になるんだよなー (八雲会は合衆国を戦争に焚き付けるのが目的だからね)。 東の大国が見逃された理由として思い付くのは、 ・合衆国は最初から静観(無視)の構えだったから不自然では無い ・合衆国も欧州も結果的に日本の利権にあずかれたのでおいしい ・日本は当時世界で孤立していた ・クンは各国要人とつながりがあるのでロビー活動もしていたかも ・そもそも東の大国が御禁制の弾道ミサイルを200発も持っていて 宣戦布告も無しにぶっぱなすキチガイ国家なので関わりたくない ぐらいか。まあ話の裏としては 544の通りだと思う。 539(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/06/11(月) 21 04 38 ID ZPQ6BvBf0 534 さすがにクンを愛してれば「天使」あたりで何か反応があるだろうと思う…… ああ、イワザルが「この先に奴がいるんですよ!」って言ってるのが 誰の事なのかケヴィンは気付いてなかったのか? だとすれば色々な意味で不憫だ。 537 それはそれで微妙に違うっていうか。 502は「rely on boy"s"」って書いてあるよ。 まとめサイトの問題の焦点はキバが指してるのが単数形(マツケン個人)か 複数形(マツケン他)かだから、ここ大事じゃない? つーか思うんだが、基本的にフクシマが独走したせいで悪化した日米関係の責任を、 フクシマが死んで長老の自分にお鉢が回ってきた途端に若手議員に押し付けるキバは相当性悪だ。 957(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/16(火) 06 16 50 ID y50RA4oE0 [PC] この流れで年表見直して気付いたんだが、 545で疑問になってる「戦争のチャンスに八雲会がなぜ動かなかったか」って 1990年に同盟が密議会解体の依頼を受けてることと関係あるんじゃないか。 八雲密議会が八雲会とどういう関係なのかはどこにも書いてないから想像だが、 少なくともスミス同盟が動くぐらいには重要なポストだろ。 それが1990年に解体されて(スミス同盟の事だからどうせまた依頼遂行できなかった説は この際考えない)、2010年には八雲会の運営がグズグズになってたんじゃないだろうか。 423(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/27(日) 18 36 26 ID +xOdaBe60 日本が消えたにしてもアメリカが核攻撃受けたにしても 中国(ASEANかも?)にはうまうまな話だったわけか 424(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/27(日) 20 07 06 ID X2BWlkD80 423 核はないよ それに次の戦場の一つは中国みたいだし どこがうまいとかはないと思われ あっても一時的なもので些細極まりない 料亭フクシマはなぜ炎上していたのか? 723(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/01(土) 00 38 18 ID QVy7sFa90 そういえば料亭フクシマ、マスクのグレネード2発にしてはちょっと燃えすぎだよな。 HSの爆発が出火原因にはならんだろうし。 724(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/01(土) 09 02 55 ID XDnexr/O0 木製家屋だし。 725(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/01(土) 21 29 51 ID El9RTGfh0 あらかじめ油撒いてあったんだよきっと 726(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/02(日) 10 18 26 ID ADQpUy/2O 玄関あたりはマスクなんだろうけどそれ以外はジャンのせいなんじゃね? 727(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/02(日) 23 53 20 ID eZmpHaiU0 ヘブンスマイル同士が次の国連会の当主を巡って天下一武道会でもやったんじゃねえの? 728(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/03(月) 14 22 48 ID PpQyxu4R0 離れの周辺だけ火の手が回ってなかったことから考えると、 フクシマを本宅から離れに隔離するのが目的だろうな。 キスギ:フクシマを殺して脱出するためには離れで2人きりの状態が都合がいいはず。 でもハーマンが来ちゃってるしまだ八雲を手に入れてないしで何か変だ。 デポール:八雲探しのためにフクシマと邪魔なキスギを厄介払いできる。 でも八雲まで燃えちゃったりフクシマが肌身離さず持ってたらどうすんのよ。 ……あれ、何かうまくつじつまが合わないぞ? 729(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/03(月) 16 46 01 ID HLnl+f/20 燃え盛る料亭に消防車が来ない件 730(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/03(月) 21 02 46 ID wyIvTlFgO 729 電話使えなかったんじゃね? ダン「……!電話線が、切られてやがる」 ガルシアン「どうやら鋭利な刃物で切られたあとのようだが…」 マスク「じゃあ、この料亭は外から隔離されたってことかい!?」 楓「そんな……私、怖い……」 コヨーテ「そ、そんなのあるか!殺人鬼がうろついとるというのに……もういい!わしは部屋に籠らせてもらうけん!」 731(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/03(月) 21 05 40 ID DIZKL4BT0 死亡フラグかよ 732(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/03(月) 22 04 27 ID yJb4rZ7a0 テラかまいたちwwwwお前等自分の職思い出せwwwwww マジレスすると部外者入れても仕事やる上で邪魔だから呼ばなかったんだろう。 HSもそこかしこにうろついとる訳だし。 734(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/04(火) 05 00 22 ID wKUFRNLn0 728 キスギもデポールも秘書やコックとして潜伏期間はあったろうから、 その間に遠隔操作で着火するトラップを用意することはできただろう。 だから多分アレだ、キスギだとしたらスミス同盟襲来に合わせて放火して、 なんとかフクシマから八雲の場所をさりげなく訊き出そうとしたものの (火事です、重要書類は私が取ってきますとかなんとか)、 フクシマは言わないしor行ってみたらデポールに取られた後だったし、 そんな事ウダウダしてる間にまさかのハーマン到着で、 こりゃ先にハーマンに八雲を取られたなと思ってとりあえず「裏の日米交渉」を される前にフクシマをさっさと射殺。同盟が八雲を持ってると思い込んだまま 果死合で死亡(報われない)。 デポールだとしたら、八雲を見つけたんで後はフクシマに気付かれない内に 逃走経路を確保&証拠隠滅のために放火、で一応つじつまは合わせられる。 マスクが来た時に厨房なんて行き止まりにいたのは、えーと、たぶん 八雲が厨房に隠してあったか、デポールが八雲入手後に同盟とかかわり合いに なるのを避けて同盟が通り過ぎるのを待ってたとか。 (つーかどっちにしろ、崩れた材木をマスクがどけてくれないとデポールは 一生あの厨房から出れないような気がするんだが……) 729 自民会(キスギ)か国倫(デポ)が手を回して到着を遅らせるとかはありえるとおも。 そして自分の夢の城が焼失しつつあるのに悠然としてるフクシマはさすが大物。 783(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/12(水) 03 50 45 ID xLXPo3pmO 前から気になってたけどフクシマ亭って間取りおかしくね? 食事するのは玉スマイルの出て来る場所だけなのかね? あーいう高そうな料亭はもっと個室のイメージがあるんだけど。 あとガルシアンの千里眼は連中の光彩を解くだけ? 遠くのものを見たり透視したりすることはできないのかね。 誰か高い料亭に詳しくて千里眼を持ってる人教えてくれ。
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/105.html
没になった設定 没になった設定 38(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00 43 35 ID ??? 前あった、各人格関係ってどっかで見れないの? ダン:ガルシアン好き、コヨーテ嫌い、ハーマン殺す 楓 :マスク嫌い コン:マスク好き コヨーテ:マスク好き、ダン嫌い とかってあったよね? 40(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00 45 32 ID ??? 昔々の公式にあった気がする・・・ 43(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00 50 51 ID ??? 楓はダンとコヨーテの間で揺れて・・・とかあった気もするんだがな。 マスクで楓にテレビ繋いだらファッキュー言われた気がするが マスク嫌いって設定あったのか 39(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00 45 29 ID ??? 38 オチがオチだけにそういうのは全カットされたんだろうな 42(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00 50 46 ID ??? 37-38 昔何かの本で延期確定の時に「一度作ったものを作り直す」発言があったから その時にそういう第一期発案は全てお蔵入りにされたのかと その設定で続編作ってくれないかな そしてまた発表から発売まで3年近く待たされる 47(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 00 59 37 ID ??? 42 全部お蔵入りはもったいないよね。 ケヴィンなんかは新入りの人格で、ハーマンから秘密の使命を与えられてる とかってのもあったのに。 正直、全人格に見せ場を作って欲しかった。コヨーテもっとしゃべれよ。 124(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 19 46 57 ID ??? 42 の話が事実なら当初続編物として作ったものをカプコン側の介入によって作り直した『可能性』もあるな 続編物だと新規ユーザーが付き難いって理由とかで だから中途半端に前作系を思わせる演出があるだけなのかもしれん 125(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/12(日) 19 49 37 ID ??? 過去作品の残留思念か 262(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 01 43 52 ID ??? シルバー系統の設定含めて作ろう アクションイラネ(須田) 続編物だと新規が付きにくいからオリジナルで行ってくれ(カプコン) シナリオ変化 カプコンだしアクション要素ホシイワァ(カプコン) アクション追加 ボリューム関係でシナリオ激減 みたいな感じになってるんじゃね 一応初期はサンダンス居たみたいだし アクションは予定に無かったと公言している 203(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/13(月) 22 57 55 ID ??? 今後、初期設定を復活させたような関連作品が出るといいね。 カプコンのダメ出しで色々省かれたならGHMでまた作ればオッケーってのは考え薄いかなぁ。 初期のムービーのイカれた顔のダンに惚れてたのに出来上がったモノは ボツキャラになりかけてたガルシーに持ってかれちゃったワケだし。 あ、でもそう考えるとガルシーってモリシマみたいでちょっとイイかも・・・。 237(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 00 44 33 ID ??? 絶対初期設定の方がしゃべってたよね 楓の腹の血は有力政治家にダーツの的にされて付いた って設定もなかったっけ 241(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 00 46 36 ID ??? 楓をマトにしたのは落日の政治家二人組みなんだよね。 246(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 00 55 08 ID ??? 241 あぁやっぱそうなのか・・・ しかし自分が期待していた初期の設定とここまで設定が違うとは思わなかった 笑顔後編のガルシーが記憶を回収するシーンのダンが「そんなショボイ銃で~」を言ってくれると信じて見てたらあっさり死んじゃってショボン まぁこれはこれで好きな展開だけどね 248(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 01 01 33 ID ??? そういえば流れ星のシーンって出てきたっけ? 公式サイトのムービーで見たのは印象に残ってるんだけど、 ゲームで見た記憶が無い・・・。 250(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 01 03 28 ID ??? 248 最後ガルシアンが屋上上がった時に流れ星が流れなかったっけ? よく覚えてないが。 編注:星空ではありますが、流れ星は見えないようです。 とりあえずこのゲームで言えることは、公式のムービーが一番面白かった… 須田に合ってる仕事はもしかして映画の予告編作る仕事なんじゃ… 279(part1):ゲーム好き名無しさん:2005/06/14(火) 04 46 58 ID ??? ひょっとして「邂逅」って初期シナリオのヤツそのまま持ってきた? あのシナリオだけ他のシナリオと電波の方向性が違う希ガス ダンだけじゃなくて他の人格の過去話とか人格間の絡みとか 端々に初期シナリオをぬぐいきれなかった痕跡があったり それがまた凄く面白そうな内容だったり惜しいよな。 公式の「ダンがガルシアンに少し心を許している」設定なんかカケラも出てこなかったし。 289(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/23(木) 14 18 30 ID ??? まだクリアしてないんだけど、ひとつだけ教えて。 初期の動画に出ていたサンダンスはちゃんとゲーム中に出てきますか? 292(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/23(木) 14 45 29 ID ??? 289 残念ながら出てきません。 293(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/23(木) 15 35 49 ID HpafNOKy 今回こそマリオネットマザーが出てくると思ったのに・・・ 493(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/30(木) 23 10 47 ID ??? 発売一年前くらいで、まだシナリオが固まってないとか インタビューがあったような。 カーティスの移民局襲撃は結構初期からあったようだが。 それにしても、字幕の出る帯の色が変わりまくりだな。 762(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/15(金) 04 50 02 ID ??? 謎解きをするにしても情報が足りなさ過ぎる ピースが半分しかないジグソーパズルを解いてる気分だ ところでダンとガルシアンが親友だという設定はどこが出所だったっけ? たしか公式サイトからの情報だったと思うけど今見ると削除されてないか? 763(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/07/15(金) 05 12 05 ID ??? 親友っつーか 「孤高のダンが唯一心を許すのがガルシー」であり、「ガルシーはダンを理解し、ダンはガルシーを尊重」している、 「人格達のなかでは唯一の相棒的な」関係。 一番目のは殺り扱い絶命処にも載っている。 後の二つは一時期公式サイトにあった相関図から。 518(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/02(日) 04 15 32 ID 0M6lkiHM なんか、発売前の雑誌の情報で、 「マスクと楓が犬猿の関係」だとか、 「ハーマンはケヴィンに特別な役割を担わせている」とか、 「マスクのレスラー復帰をハーマンは強く支援している」とかいうのが 書いてあったんだが…… これ、全部ポシャ? 519(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/02(日) 05 30 27 ID ??? 517 同じ 518 ポシャ 521(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/02(日) 22 10 10 ID ??? 518 ポシャったネタはいっぱいあったよね。 コンはダンに懐いていて、コヨーテの事も好きなんだけどチョット怖いので様子を伺っているとか。 コヨーテがマスクを父(兄だったかも?)のように慕っているとか。 精神に傷を持っていて鬱傾向の楓と、顔に大きな傷を持つが前向きなマスクでは互いに相容れないとか。 角ビルでコヨーテがカッコよく死んだ後にケヴィンが加入するとか。 サンダンスも出てこないし、カーティスの「黒い鬼畜」というキャッチコピーも消えた。 ああ・・・スッゴク期待していたのに。 523(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/02(日) 22 33 08 ID ??? 521 コンはダンが嫌いでコヨーテに懐いてるのでは 525(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/03(月) 00 12 00 ID ??? 523 発売前の露出情報では逆になってた。なのでハンドキラーではびっくり。 524(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/02(日) 22 40 12 ID ??? コンはマスクが大好きで、マスクも子供好きってのは覚えがあるが。 522(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/02(日) 22 24 23 ID ??? コヨーテの能力が色々と変わった記憶があるんだが、 なんだったか思い出せない。 531(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/03(月) 22 41 28 ID ??? killer7の最初期の動画って最後に2003 Springって出る奴? 今日それ見たらモーションが死ぬほどしょぼくてびびった。 532(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/03(月) 22 43 25 ID ??? springじゃなくてwinterね 533(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/03(月) 23 28 55 ID ??? ゼルダ風タク予約したときに付いてきたおまけに入ってたなあ、Killer7のムービー 知らない人のためにいっとくとHiKの絵コンテのページの左側のやつ 編注:こうした初期の動画は雑談のページにまとめてあります。 547(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/04(火) 22 23 46 ID ??? 533 見たいなそれ 950(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/19(木) 20 07 48 ID AIXjWr4j ゼルダの伝説の予約特典の中にあった時のプロモはコンが人殺しまくってたけど、 何であんな変なバケモノ殺しのゲームになったんだろ。 ハーマン車椅子乗ってなかったし。 951(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/20(金) 03 15 12 ID ShWbi2Af ドミニカの鐘が完成してるのには驚いた 編注:「分身」のマップには、この初期ムービーに登場する鐘楼のアップデート版と思われるモデルが使われています。 545(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/04(火) 21 31 06 ID ??? たしかコヨーテと楓は過去に愛し合っていたとかいう設定もあったな。 751(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/17(木) 10 40 53 ID ??? 解逅βにちらっと出てる眼帯の男ってもしかしてサンダンス? 752(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/17(木) 12 26 20 ID ??? 751 そういう設定でした。 959(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/25(水) 23 17 18 ID ??? 発売前に雑誌などに出て、結局没になったらしい設定の中に 「ダンとコヨーテは仲悪いので直接交代が出来ない」とかいうのがあったと思うんだが もし実現してたらどういう感じになってたんだろうな カエデが「唯一多層人格である自覚がない」てのもあったな 960(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/26(木) 09 38 31 ID ??? どう考えても足枷にしかなりません。 本当にアリガトウございマシタ。 961(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/26(木) 20 04 15 ID ??? ダン ←→ コヨーテ の交替をする場合は 一旦別の人格に交替してHSを一定数倒さないと出来ない とか?やりにくい 962(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/26(木) 21 23 35 ID ??? ダン「錠かかっててうぜーからあのコソドロ呼べやオラ」 ↓ ガルシアン「開錠を頼む」 ↓ コヨーテ「錠開けたらデュプリいたからあのモミアゲ呼べやコラ」 ↓ ガルシアン「魔弾を頼む」 ↓ ダン「コラテラルショ(ry」 こんな感じ 963(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/26(木) 21 44 47 ID ??? 962 ワロスwww 967(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/29(日) 10 29 21 ID nwk0JgML 962和んだ 964(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/26(木) 22 09 02 ID dww2hZ3U 962 サイコーwww ダン「デュプリ如き自分で片付けろやボケ」 コヨ「錠如き魔弾とやらで破壊できんのかアホ」 ………こんな感じ? 965(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/27(金) 06 55 38 ID ??? ガルシーの中間管理職振りが三割増くらい 966(part4):ゲーム好き名無しさん:2006/01/27(金) 20 17 46 ID ??? 当初は 959のような人格同士の関係を システムに反映するように考えてたのかもしれんけど 960の言うようにユーザーの足かせになるから ただの裏設定になっちゃったんだろう 961みたいなのもモードの一つでならやってみたい気もするけど シバムラティクバランスみたいな感じで 35(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/02/26(日) 17 54 53 ID ??? ・角ビルでかっこよく死ぬ予定だったコヨーテ ・没絵コンテの中のカエデとマツケンの(?)イベント (「目玉が壁に叩き付けられる」って何だ) ・同、鏡越しのガルシアンとマスクの会話 ・同、バスケコートでダンの死体回収シーン ・「ケヴィン、最愛の男を殺害」 ・コンにハンサムマン以外で見せ場はあったのか 気になるよ51!! 260(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/05/22(月) 23 34 25 ID ??? 259 楓の没エピソードといえば「壁に張り付け(?)になっている楓」 の絵コンテがあった>副読本 482(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/08(土) 12 46 19 ID ??? killer7のトレイラーでガルシアンの目が光るやつあるよね(本編には無い) でも副読本だと目が光るのはケヴィンになってる 目が光ることになんか意味があるのかな 505(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/11(火) 22 22 35 ID ??? ttp //www.youtube.com/watch?v=YTi2Fk_asf0 search=killer7 これ何だ? 初めて見たんだが。 編注:初期の予告ムービーです。YouTubeではこちらの方が高画質。 507(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/11(火) 22 58 56 ID ??? 505 「もう一つの邂逅」中心のムービー 525(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/15(土) 10 00 37 ID ??? ムービー最後の眼帯の男って誰よ? 527(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/15(土) 13 43 36 ID ??? 夏といえばドミニカ共和国。BGMも良い テキサスでもいいけどあそこはなんか暑苦しい 525 サンダースだかサンダンスだかいうキャラらしい やってないからわからんが、シルバー事件関係のキャラだとか 528(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/17(月) 23 56 21 ID ??? シルバー事件のFSO党首。 シルバーでは姿を見せなかったが FSRで登場。 ちなみにエド・マカリスターと言う男もいるが こいつはkiller7でちゃんとカメオ出演。 529(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/18(火) 03 06 03 ID ??? えっエドどこで出てた?ユニオンホテルか? 535(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/18(火) 16 42 31 ID ??? 529めんどくさいが笑顔もういっちょやってこい。 どこだったか忘れたが確かお前の言うとおりユニオンに居た筈だ 540(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/18(火) 20 23 10 ID ??? 529 535の言う通り「笑顔」のユニオンホテル 登場する場面(数秒)でジムノベティ流れるから 532(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/18(火) 09 15 22 ID ??? 結果として他の須田ゲーと世界観同じなの? 533(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/18(火) 09 38 46 ID ??? 違う 534(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/18(火) 09 47 31 ID ??? 物語は同じ世界だけど、商品の権利的にまずいので別ということにしている 541(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/19(水) 16 33 08 ID 2ZDxxIqv 上に出てる『もうひとつの邂逅 』ってフルバージョンはどうやって世に出回ったの? 507が「中心」って書いてるっちゅうことはどっかで見れるのかい? 知ってたら教えて! ついでに保守 542(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/07/19(水) 17 31 10 ID ??? 541 でまわってない 予告ムービーのいくつかに含まれてるのと、副読本のスクリーンショット漫画2pと絵コンテ それから 505を見ろ 612(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/09(水) 22 49 36 ID ??? 初期の方の予告映像で「天使」のHSに襲われて 体真っ二つになった女をコヨーテが楽にしてやる映像があったな。 613(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/10(木) 00 18 30 ID ??? それマジみてええ コヨーテ実はいいシーンいっぱいあったはずだが 全部カットされてるんだよなw 833(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/20(金) 11 19 34 ID yKAExiZR 831 ttp //tiqjin2000.blog57.fc2.com/blog-entry-19.html 編注:YouTubeのkiller7動画がまとめてあるエントリーです。 逆レイプマジかw 放出>射精だけだとおもてた これ以上は無いよな? 835(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/20(金) 16 51 52 ID Jg5ZspHq 833 本編で使われてない映像多すぎ ボツになったの全部合わせたら3話分ぐらいあるんじゃねえの 836(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/20(金) 17 09 50 ID uUWFkbRr 最初の頃のトレーラーだよね?確か この頃はダンがメイン主人公だと思ってたんだよな〜 ガルシーも好きだけど 838(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/20(金) 23 23 55 ID asRbLnp+ へー コヨーテの女性安楽死とかあったんだ 同盟の中で一番性格が優しいのはコヨーテな気がする 892(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/07(火) 02 14 53 ID 3QBMGmhT 方向性がほぼ正反対だからな… どっちも好きと言える888はレアだ。人の事言えないけど。 今更だが 833の動画(上から2番目)に一瞬だけサンダンスが出てるな。 904(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/10(金) 18 10 35 ID d9cCyisA そーいや邂逅プロトタイプの眼帯男って何物なんだろうな ダンの昔の知り合いなんだろうけど 905(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/10(金) 19 46 57 ID bJLohiW5 須田の他のゲームに出てたらしいよ サンダンスって名だっけ 907(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/10(金) 21 27 31 ID d9cCyisA 905 サンクス、須田ゲーはkiller7が初めてだから知らんかった 908(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/11(土) 09 11 34 ID toYXCe6m 副読本によると、ハーマンを過去へ送るトリガー的存在だってさ 909(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/11(土) 16 52 57 ID OXANea2+ 908 かなり初期の設定でkiller7が現代と過去を行き来するってのがあったと思うんだけど 多分この設定の残骸みたいな物じゃないかな 910(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/11(土) 17 50 05 ID toYXCe6m ユニオンホテルのガルシアンは回想っぽいけど時をかけてるんじゃないか? 911(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/12(日) 16 06 54 ID mIYbl3j+ 鳩も過去から来てるっぽいよね まあ脳内かもだけど
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/39.html
人物相関図の「殺人記録」は何を意味している? 副読本「声に出して読みたいkiller7」関連のQ A エド・マカリスターと副読本のマカリスター博士の関係は? 副読本の不思議な記述 副読本の内容はどこまで信用できるのか killer7のアメコミがあるって? 連載小説ってどうなったの? 人物相関図の「殺人記録」は何を意味している? 885(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/14(日) 09 57 23 ID ??? 服毒本人物相関図の「殺人記録」の意味が分からないんだが、これってどういう関係図なんだ? ガルシアンと他のKiller7とかリンダとミルズとかが隣接してるのを見ると「殺った者:殺られた者」の図っぽいけど エミールの横にハーマン&ディミトリがいたり、エドや執事が混じってるのが全く意味不明なんだが。 886(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/14(日) 10 19 49 ID ??? 矢印とコメントのない相関図って意味ねーな(;´д`) 887(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/14(日) 10 21 09 ID ??? 図で勝手に解釈してくださいってことを間接的に言ってる 891(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/14(日) 10 26 00 ID ??? ごめん、 886は制作者の意図がわかった上での感想 893(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/14(日) 10 59 59 ID ??? 矛盾だらけの設定の相関図としては優秀 894(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/14(日) 12 22 58 ID ??? なるほど 888(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/14(日) 10 21 19 ID ??? 隣接同士が殺す/殺され、の関係だとすると、若ハーマン←→ディミトリは年表にも 載ってるから無問題ジャマイカ?若ハーマン←→エミールは、どっちがどっちかわからんな。 890(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/14(日) 10 23 24 ID ??? エミールが屋上で自殺したつもりだった瀕死のエミールを ハーマンが保護したって関係だから殺人記録に入るのは矛盾 編注:この件についてはガルシアンのページにより詳しい考察がまとまっています。 副読本「声に出して読みたいkiller7」関連のQ A 666(part3):652:2005/08/09(火) 18 12 26 ID ??? 読み終わった…大・混・乱! P66の一番左の列の言葉ってどこで出てきたっけ? 667(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/09(火) 18 48 16 ID ??? 666 ぶっちゃけオレのこと忘れてるべ? 669(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/09(火) 18 52 42 ID ??? 667 ごめんなさい、完全に忘れてたわヽ(´ー`)ノ 378(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/30(金) 19 59 35 ID x7nxporjO 377 りんご王国にあるうちの地域はガチャガチャでした すみません、質問させてくさい。 副読本持ってないんですが、チャンネル合わせた時のセリフって全部本に載ってますか? 「レータ!ピー!」ってなんだよもう…(´・ω・`) 379(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/30(金) 20 36 19 ID Iw47qu8/0 「ガシャポン」はバンダイの商標だから本やゲームで出す時には気を遣うそうだ。 PS2のガチャろくってゲームだと「ガチャピー」になってて凄く変な感じだった。 killer7のゲーム中にはToy Dispencerとしか出てこないけど、 攻略本には「ガチャガチャ」と書いてあるから一応これが公式か。 378 1人3つずつくらい載ってるけど、これが全部かどうかまでは確認したことない、そういえば。 Later... Peace! 385(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/31(土) 21 19 10 ID 2/IPfu4S0 いっそ梅田だったらよかったんだな それなんて大阪府 所で楓のTVの台詞で「What can you, What can I?」って云ってるように聴こえるんだが、 これは副読本「声に出して読みたいkiller7」の「What fuck you locking at?」なんだろうか。 カー君の「Take all you want」がチョーコーイーワーって聴こえるのと同じ理屈なのかもしらんが。 エキサイト翻訳しても意味通らんし。 今手元にkiller7ないんじゃよー 386(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/03/31(土) 23 08 53 ID 9/33ddNy0 どこのハーマン部屋でどの人格から呼び出した時のセリフか言ってくれんと 確認のしようもないじゃないか。 と言いつつ軽くビデオを見直して見たが(とりあえず雲男でコヨーテが呼び出した所)、 まず「What fuck you looking at?」(lockingじゃなくlookingね)と 言ってるのは確認。強引にカタカナで書くと「ワ(フ)ァックユー・ルッキナァ」か。 What can you~の方は「ワッキャニュー・ワッキャナァイ」だろうから、 確かに並べて見るとよく似てる。チョーコーイーワー現象なんじゃないの。 ただ聞き直して思ったんだけど、これカエデの声優さんは 「What fuck you re looking at?」って言ってねえ? 「声に出して~」ではスラング的にareを略してるんだろうけど、 カエデの発音は「ワ(フ)ァックユーア(ル)ッキナァ」に聞こえるんだがなあ。 その方がWhat can you~の発音にも似るし、って本末転倒か。 894(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/28(金) 21 58 12 ID KFQbV63UO ダーツみたいに投げてるのかと考えてたよ。 ナイフ投げる時の「シュコンシュコンシュコン!」って音が小気味よくて好き。 ところで各話クリアしたあとに出て来る英文って副読本に出てる? 自動的に消えるからゆっくり読めないんだよね。 個人的に「雲男」と「分身」のやつがロマンチック(かどうかはわからないけど)で気に入ってる 895(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/09/28(金) 22 07 38 ID 8dzxR4ta0 副読本「声に出して読みたいkiller7」に全部乗ってるぜ。 「笑顔」のラストはいろんな意味含みすぎて考えるほど切なくなった エド・マカリスターと副読本のマカリスター博士の関係は? 720(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/10(水) 21 14 42 ID ??? 1975年、年表によればカーティスがダンを射殺、ガルシアンが死体を回収して 再生能力を得る、とある。 んで、グラハム・マカリスターの手記によれば同じ年にハーマン(とミルズ)が 死体(ダン)に儀式を施して人格として取り込むところを目撃、さらにハーマン自身の 証言として「"適合"する死体を取り込むことができる」とある。 必ずしもハーマン自身が殺っている必要はないってことかね。 それと、マカリスターって…エドと無関係ではないんだろうなあやっぱ… 754(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/17(木) 16 21 01 ID ??? エドは出てたけどカメオ出演だっけ? 755(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/11/17(木) 16 35 12 ID ??? エドはカメオ出演 なにげにミトラも 270(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/10(土) 12 58 07 ID RsWj09+C 269 キーン関係、ちょっと誤解がある。 そっかそっか、写真が出てくるから殺しの依頼だとばかり思ってたよ。ありがと。 >実はリンダが被っている帽子はハーマンの帽子とそっくりなんだよ! >そう、リンダの正体はハーマンがガルシアンに見せた幻影だったんだ! ほ、ほんとだ! いわれなきゃ全然気づかなかったよ。質問してよかったわ~。 コレかなり信憑性があるような気がするな。この線でもっぺん考えなおしてみるよ。 話は変わるけど、エド・マカリスターとグラハム・マカリスターってどういう関係? エドが笑顔の最初で「その鞄も忘れておりません」みたいなことをいってるけど、 これってたぶん1975年にグラハムがハーマンに接触したときのことをいってるんでしょ? グラハムが自殺してるのとエドがフッと姿を消す点から、 エドはグラハムの残留思念なのかなってふうに考えてるんだけどどうだろ。 もしかしたら二人のハーマンのような関係なのかもしれないし…。意見プリーズ。 副読本の不思議な記述 828(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/13(土) 14 13 49 ID ??? 823 分身でカーティスが「貴様に殺られる日を心待ちに〜」とか言ってたから、 いつ殺られてもいいように、ダンだけは入室出来る様にしてたんじゃないか? 前から気になってるんだが、ダンとカーティスが居たシアトルのアレ、 ゲーム中では『シアトル自〔衛〕団』と書かれているが、 攻略本や副読本では『シアトル自〔警〕団』になってる。 どっちが正しいんだ・・・ 969(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 00 33 08 ID ??? 今日やっと服毒本届いた(;´д`) 読んでて新しく増えた疑問をいくつか書いてみる。 ・移民局の少女の「石坂園で花咲く」ってどういう意味? ・ジャコは結局誰なの? 文字がカタカナになったし、「いつもあなたのそばに」 ってのでなんとなくエミ母のキャサリン連想したけど… ・女の殺し屋って誰?サマンサ? ・最後の笑う顔って「ラスト・スマイル」「ラスト・ショット」のどっちなの? 70(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/07(火) 09 55 35 ID ??? 副読本よりも攻略本(オフィシャルの方)のが謎に対してはまだ親切だよな 海外版のなんかキハン門がどういうものなのかって説明まであったらしいし そういや副読本と攻略本でハーマンの出身が違うんだがあれはミスなのだろうか 616(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/29(土) 14 42 55 ID 3jTDUl1WO 関係ないんだが副読本のダンのページ、指が6本あるように見えてしょうがない 617(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/29(土) 20 01 41 ID RipW9WNn0 確認してみたら確かに6本あるな。 攻略本の銃のモデリング見ても、グリップにあんな指っぽく見える出っ張りないと思うんだが。 618(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/30(日) 00 01 14 ID bc02mWwk0 攻略本では銃持ってる指もちゃんと五本なんだよな。 副読本だけ別モデル使ったってことになるのか? 619(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/03/31(月) 10 14 21 ID sR3SkjXG0 副読本のダンってなんか顔の輪郭シャープになってる気がする(顎引いてるのと陰影の関係か?)から、 多分ガチで別モデル作ったんじゃないかなあ。 まーガンアクション漫画とかでも雑誌掲載時には銃持った手が六本指になってて、 単行本で修正とかままあるからなあ。 副読本の内容はどこまで信用できるのか 645(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/10(火) 23 55 52 ID 6RKD8VXq0 副読本巻末の執筆者の項目には、 結城昌弘と大岡まさひ(jaco s reportだけ執筆)の名前しか載ってない。 基本的に、副読本に須田が直接書いた文章は載ってないんだな。 ちなみに結城昌弘はシルバー事件25区のツキ編を執筆した人。 ついでに、大岡は25区のトキオ編を執筆。 Jaco s reportは大岡の署名原稿だから 信用できない、みたいな見方は正しくない気がする。 同一人物だから署名が省略されてるだけで、 他の記事はほぼ全部が結城昌弘の原稿なんだから (サントラレビューの所にだけ結城の署名があるけど、 これは執筆者の個人的な意見という意味合いが強い記事、 ってことなんだろう)。 まあ、あのレポートも本編と同じくらい意味分からないから、 一蹴したくなるのはわかるけど。 あと、まとめサイトに大岡まさひが、 公式サイトでFSRを夢オチと解釈して云々…とあるけど、 その記事書いたのは大岡じゃないな。読めば署名が違うからすぐ分かる。 あれ書いたのは相良伸彦。 そもそも、大岡はFSRのシナリオに関わってるんだから、 ストーリー解釈をミスリードしたり、 「これはGHMの公式見解ではありません」なんて 注釈の必要な記事を書くわけが無い。 須田のこのインタビューを見る限り、影響力は低くは無かったっぽい。 http //www2.gpara.com/special/soft/fsr/suda_suu.htm 646(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/11(水) 20 41 36 ID iadO/gw30 FSRのってここのことか。 http //www.grasshopper.co.jp/flower/hanaindex.html メチャクチャわかりづらいリンクを辿らないと到達しないから 気付かないのもむべなるかなだけど、645の言い分が確実に正しいなこりゃ。 Jaco sReportの問題は、逃げ道を作りすぎなとこなんだと俺は思う。 最後のテープ以外には嘘が混じっていると思わせぶりに書きながら どこが嘘なのかを示す手掛かりはなかったり、Jacoの正体もはっきり 示しているようで実は思いっきりあいまいだったり。 Wikipediaの引き写しだけど、「実は何も意味していない」と言われても しかたない内容ではある罠。 俺はあの話は(Jacoの正体はおいといて)30年前のアジア安全保障条約会議で ハーマン(合衆国の影の代表)とクン(東の大国の影ry)が フクシマを交えて世界の将来を決定した、というのが話の肝だと解釈したが、 それもJacoの騙りが混じってると言われればその瞬間それまでだから、 結局「考えるだけムダ」になっちゃうんだよなあ。そこが年表や ゲーム本編と一番違うところで、語るに足らずとされてしまいがちな原因なんだと思う。 653(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/16(月) 14 52 12 ID vexPATjl0 年表 →登場人物の年齢が全く合わない。伝説かも? ジャコのレポート → 646に同意。「ウルメイダは物静かな男」みたいな本編との描写の食い違いも気になる。 多層人格の研究 →発狂したグラハムの妄想かも? 自称・HS生産に携わる科学者の証言 →性質の悪い冗談かも?証拠は何一つないし。 ジャック・フォーリーって信用できるの? →でっち上げのゴシップなのかも?(背表紙) 須田発言。ハーマン=国家、クン=テロ、主人格ガルシーの中にハーマンがいる。 →すぐに「いや、嘘かもしれません」 なんかなあ・・・ 657(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/16(月) 17 38 53 ID fDRuaqCz0 653 背表紙って? 658(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/16(月) 18 37 49 ID OzfrhVKK0 653 正しくは帯の裏表紙、だな。 659(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/16(月) 19 52 23 ID fDRuaqCz0 なるほど。 ●Secret Report でっち上げのゴシップか? 隠蔽された真実か? ジャーナリスト ジャック・フォーリーが追った世界の秘事 ただジャックのファーストライフについての記事を読むと 正しくゲーム中の事実と符合しているから、 最低でも無ソースのでっち上げはしない記者と考えていいと思う。 そう考えると、少なくともマカリスター博士の手記は実在したし、 HS工場の科学者を名乗る人間とのインタビュー内容も事実のはず。 さらに芋蔓式に考えて見ると、 マカリスター博士の手記・・・多層人格についてはゲーム中の事実と符合。 ミルズやガルシアン、ダンといった固有名詞が正しい関係性で出ているのも 常人では知り得ない事なので、最低でもハーマンを詳しく研究した事は事実と思われる。 ただし博士が元々狂っていたとすれば手記に嘘や勝手な想像をまぶした可能性はあるから、 100%信じるのは無理。これはJacoと同じ手で、ちょっとずるい。 HS工場の科学者・・・神の手や人身売買、機械的な改造の件など、 ゲーム中に出てきた関係者しか知り得ない事実を知っている。 冗談やいたずらで言えることではない。 深読みすればいくらでも疑う事はできるが(二重スパイや誤情報の発信など)、 ここに書かれている事だけを材料にするかぎり、嘘はないと考えられる。 ついでに須田インタビューは、あくまで個人的な文章読解としては、 「いや、嘘かもしれません」=「発言をすぐ鵜呑みにしないでね。 よく咀嚼して考えてください」という文脈だと理解していた。 あと年表は、須田の「事実」「真実かは疑うべき」という言い方からして、 隠蔽やごまかし(起きた事を省略したり、紛らわしく書いたり)はあっても 嘘はないと考えられると思う。 年齢がおかしいのは、たぶん「嘘とうっかりミスは違う」というやつで・・・。 killer7のアメコミがあるって? 988(part3):ゲーム好き名無しさん:2006/02/04(土) 05 36 20 ID ??? アメコミがもうちょっとでアメリカで発売らしいね。 マスク濃いなー。 ttp //media.comics.ign.com/media/759/759572/imgs_1.html 787(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/01(木) 02 25 21 ID ??? 海外サイトにkiller7のアメコミを発見 http //www.cubedomain.nl/text.php?id=4411 788(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/01(木) 02 48 21 ID ??? 787 いやそれ物凄い勢いでガイシュツだから 795(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/04(日) 18 01 58 ID ??? 787 知らなかったべ これどこ行けば買えるんだべか... 796(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/04(日) 19 43 16 ID ??? 795 海外版のキラー7の初回特典 905(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/21(水) 19 54 46 ID ??? 海外特典のアメコミ、普通に単行本として発売されるみたいだぞ。 ttp //blog.goo.ne.jp/dekubar/e/10d782b22ac70e6fb09f716047e3089f アメコミって買ったこと無いけど、Amazonとかで買えるのか? 906(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/21(水) 20 48 52 ID ??? 905 えー!マジデ? Amazonは洋書買えるから大丈夫だと思うよ しかしその画像のガルシアンカマ臭くてワロスwww 911(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/12/21(水) 23 02 31 ID ??? 905 全12巻といっても1巻32ページしかないのか。 アメコミって薄いんだな。 編注:月刊で発売されるいわゆる「リーフ」(これが薄い)はAmazonでは取り扱っていませんが、それを纏めた単行本(Trade Paper Back)はAmazonで買えます。……が、肝心のアメコミ版killer7は中途打ち切りになってしまい、単行本も予約受付だけはしていたものの発売されず、現在Amazonでは取扱中止になっています。 Killer 7 74(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/09(木) 03 09 31 ID ??? 今日KILLER7のアメコミ届いたよ。 表紙の全スミス+1が凄くかっこいい。 カエデが裸足で無い点を除けば…。 (靴はいてるしw) 75(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/09(木) 23 01 49 ID ??? +1て誰よ クン・ラン? 76(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/09(木) 23 27 34 ID ??? エミール 78(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/11(土) 12 19 24 ID ??? 74 どんな内容だった? 分身のトレヴァーのような感じ? 「GYRAAAA(適当)」みたいな効果音満載? 79(part5):74:2006/03/12(日) 14 57 28 ID ??? 1巻の登場人物 ・ガルシアン ・ハーマン ・マスク ・サマンサ ・ミルズ ・イワザル ・キスギ(名前出なかったので推測で) ヘブンスマイル 何故か「天使」すッ飛ばして「落日」から話が始まって、 料亭フクシマのイラシャイマセー店員がHS化したのをマスクが撃って次号へ。 編注:「天使」はこの以前に購入特典としてソフトに同梱されていたそうです。 絵柄は至って普通のアメコミ絵だけどゲームの雰囲気を壊してなくて、 日本でコミカライズされるよりもいいかな。 80(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/12(日) 17 35 41 ID ??? 79 乙 落日から始まったのに最初の店員撃って「続く」か 展開が遅いのか上で出てるようにページが少ないのか ちなみに人格交替はどういう風に描かれてるんですか? 83(part5):74:2006/03/13(月) 03 06 30 ID ??? 80 32ページ中広告9ページ。 大体4〜6ページ毎に見開きで広告が載るので ペース的には週刊漫画雑誌と同じと思っていいかと。 人格交代の描写については、この話では描かれてません。 ・料亭フクシマに着いたガルシアンがドアをノック。 ドアスコープ(監視カメラ?)を覗くガルシアン ・それを見たキスギ?がフクシマに 「白スーツ着た黒人が銃とアタッシュケース持って 玄関に来てますけど入れちゃってもおk?」と連絡。 ・マスクに交代済、ドア壊して入場。キスギびっくり。 人格交代のプロセス描写は自分も気になってたので、次巻以降に期待。 あと、巻末に載ってたダンのスタチューの広告が激しく気になる。 84(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/13(月) 19 53 41 ID ??? スタチューとは? 86(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/13(月) 20 53 05 ID ??? それピカチュウ 83 約1/4が広告なのか 面白いな 87(part5):74:2006/03/13(月) 22 02 25 ID ??? 84 要はフィギュアです。 説明文には EXCLUSIVE DAN SMITH TRANSLUCENT BLOOD RED RESIN STATUE とあります。 編注:「独占販売 ダン・スミス 半透明ブラッド(血)レッドカラー レジン製フィギュア」といったところでしょうか。海外サイト「IGN」には速報とモックアップ画像が掲載されています。しかし実際に発売されたのかというとちょっと疑問。限定50-100個という超少数生産の予定だったり、広告には「アクションフィギュア」と書いてあるのにどう見てもポーズ固定だったり、カエデ・マスク・クンと同時発売予定という割にその後の情報を聞かなかったりとパッとしません。 86 大抵のアメコミがそんな感じで広告入ってます。 357(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/09(金) 03 53 02 ID ??? コミックが出てるの今このスレで初めて知った 普通の書店とかでも購入できるのかな? GHMの公式にも載ってないんだが… ググッて調べようと思ったんだが、腐サイトにばかり当たる… 361(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/09(金) 11 49 13 ID ??? 357 海外コミックを扱う書店や通販サイトで検索してみた方がよい 俺はまだ買う気ないから具体的には調べてないがそれで見つかると思う 362(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/09(金) 11 55 34 ID ??? 翻訳版はまだ無いんだよね?出たら欲しいな。 363(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/09(金) 14 28 22 ID ??? 1冊1冊はえらく薄いらしいので揃ってから買おうかと思ってる 364(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/09(金) 17 42 58 ID ??? アメコミは全部薄いよ 369(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/06/10(土) 19 16 21 ID ??? 357 まだ見てるかどうか分からんが…こことかは? ttp //www.rakuten.co.jp/guild/ 371(part5):357:2006/06/10(土) 22 50 14 ID ??? 361 ありがとう!出版元が海外なんだね、それすら知らんかったです。 369 早速見つかった〜表紙カコイイ!激しく㌧です! ついでに、サイコ西園=ダンっぽいかなと思った 902(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/09(木) 23 17 51 ID Xb7qlXui Killer7のアメコミが買えるショップを知ってる人います?いたら教えて欲しいです 903(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/11/10(金) 00 00 33 ID JrDIF6/P 過去ログ嫁 320(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/12/29(土) 12 28 50 ID b30XK6KAO アメコミってもう完結してる? ギルドには3と4しかなかった(´・ω・`) 346(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/01/06(日) 08 25 05 ID UIRMQJCk0 個人の宗教観を前提に話を進められてもな。 killer7をキリスト教にからめてるのは334とHik読んでない外人だけなんだから、 無理に公式設定の「国家対テロ」が覆るような論考しなくてもいいじゃないの。 320 未完のままほっとかれてるみたい。4話が実質的に最終話のはず。 Amazonで売ってるTPB版もたぶん名前だけで、実際は発売されてないぜ。 だって俺あれ複数のネット書店で注文してからこっち1年以上発送延期され続けてるもん。 445(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/08(金) 11 08 55 ID G3qbtgTn0 2つ程質問があるんですが ・プロモ(確か流星)で使われている曲はなんというのでしょうか ・アメコミ探したんですけどギルドには無いしオクにも出てないんですけど まだ買えるとこってありますか? 455(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/02/09(土) 23 05 45 ID xmG7nDl00 445 プロモは知らんが、アメコミの方は古本でよければmilehighcomicsやmycomicshop.comに残ってるよ 連載小説ってどうなったの? 190(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/16(火) 08 17 33 ID a04iytmw 186バイオネタは4だけにしといたほうが無難かと思われ。 189え、マジで?意外な所に入ってるんだなプロレスネタ。51も細かいねー 所で電撃PS2だっけ、アレに連載されてた(現在休止中らしい)ダンとカーティスの小説(というかシアトル自警団)で、 ダン殺害の描写って既にあったりした? 真昼間で快晴とかだったら心臓ブチ抜かれて紙袋になりかねんのだが 191(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/17(水) 22 14 47 ID zaO/718E まだ。 小説(か?)の舞台はぶっちゃけダンがカーティスの弟子になる前 俺もバスケットコートのくだりをやって欲しかった 192(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/01/18(木) 08 13 09 ID 8C9FvVtY おお、ありがとう 結末を最初に描写しといて、その前を書くやり方もあるなーと思ったので一応訊いてみたんだ。 そういや大神体験版目当てで買った電撃PS2(5話)で生首オンザフルーツ皿だったもんな。 とりあえず答が出るまで快晴に脳内変換して紙袋になっとくよ 話とか人物達はひどい事になってるのに、 世界は明るくて前向きって残酷にも程があるよな…。そういうのに弱いんだ。 469(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/06(日) 09 05 06 ID qJ7mSy/30 467 小説は同じく読んでないが、Hikの年表によればシアトル自衛団事件の頃は まだプロトタイプHSも登場していなかったはずなので、HS化麻薬はおかしくない? ガルシアンに再生能力を持たせるための材料としてあえてダンを殺させた、 というのは納得。 トラヴィスが言ってたのは「どこで殺られたかも分からんはずのダンの死体を ハーマンがスムーズに回収できたのはおかしくね?(要約)」ということだから やっぱり自衛団のメンバーと裏で繋がりがあって、ダンが死んだら連絡つける 手筈になってたんだろうね。 それかもっと悪辣に、ペドロをけしかけてダンを裏切るよう誘導したとか。 471(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/06(日) 10 54 25 ID S2Qnpup40 469 いや、HS化する麻薬は小説での記述らしいぞ。読んでないので聴いただけスマソ 誰か読んだことある人裏づけ頼むOTL 473(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/07(月) 08 03 03 ID SBSjpNi+0 大神体験版目当てで買った電撃PS2に載ってた5話だけから察するに、 HS化麻薬はより多くの大衆をHS化させやすくするためのものだったんでなかろうか。 結局上手くはいかずにクンの右手からの光を真似た光線を照射することに切り替えたとか。 ちなみに5話そのものは麻薬の話題は無し。 サマヨルの本質とバーキンの変貌の兆候、 あとはダンがカーティスにマフィアの首土産にしてカスティオリーニ・サンデー作って「(組織で)俺を使え」って云ってるくらい。 多分これが初接触なんじゃないのかな。(ひどい話だというか5話でかよ) そういえばこのナイトクラブは第三者視点の一人称だけど、誰だろう。 普通に考えてペドロでいいのかな。バットのせいでバーキンにも思えたけどそれはないよね。 ちなみにキャラクター紹介のダンの項には 「ハーマン・スミスの暗躍により、カーティスと接触する」とある。 ハーマンの暗躍って一筋縄じゃいかなさそうだな… 472 副読本59ページの没コンテでは、 ミルズ→ハーマン&ガルシーの順でバスケットコートに来てる。だからその予測で大体合ってるよ。 ミルズは自警団に「所属」しては居なかったろうけど、 まだ少年の時分だし長いものには巻かれるしかなかったろうなあ。 カーティスはいつでもミルズを切れると思ってそうだ>カーティスの情報屋 474(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/08(火) 08 45 27 ID 46bZ/4dT0 473 4話しか知らないが 第三者視点の一人称 これ多分バーキン。 4話ではバーキンがカスティリオーニとカーティスをいっぺんに殺す為にダンを雇って(ミルズの仲介だったような…) でもダンに小指撃たれて使い物にならなくなった挙げ句、HS(というかサマヨル)になってた。 小説版の話を全部合わせてまとめたいな。 475(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/08(火) 12 50 25 ID WOSWOSZ70 473 ほ、本当だ!>副読本59ページの没コンテ そうかこれ死体回収シーンだったのか。言われないと絶対気付かなかったわ。 小説ってたしか最終話直前で止まってたんだよね? 残り1話でどう収拾するつもりだったんだろう。 それとも収拾つかないから止まってるのか。 476(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/08(火) 19 24 51 ID 8atFtXaI0 474 うぇ!?ちょ、マジか!? 5話の時間軸的には合ってると思うけど、 バーキン自身がカーティスに狙われてるのにわざわざ出向きはせんだろう、 と思ってカーティスの前にダンがカスティオリーニ殺ってる事を思い出したんだぜ。そのままカーティスも殺る気だったのかまさか。 それともダンは最初からバーキンを羊にする気だったのか。情報が断片的すぎてわかんないんだぜ。 475 他にもマツケンに蹴りを入れる楓とかガルシーとマスクが鏡越しに会話とか巨大化クン・ランとかあるよな。 所で若ハーマンが乗った車が雨の中走っていく、っていうシーンの隣に 「ミルズはバットを受け取る」ってカットがあるんだがこれは何なんだぜ…? あと小説はkiller7編のライブCD発売時に完結させてブックレットに収録されるんだよ 妄想だよ いいじゃないか夢見たって 477(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/08(火) 23 02 03 ID 46bZ/4dT0 476 バーキン自身がカーティスに狙われてるのにわざわざ出向きはせんだろう、 と思ってカーティスの前にダンがカスティオリーニ殺ってる事を思い出したんだぜ。 ここがよく分からない。 「バーキン自身が」は「狙われてる」「と思って」「思い出した」のどれにかかるんだ。 今手元にないがちょっとうろ覚えな4話だけだと シゲキ・バーキンという人物は殺し屋だったけどハーマンから手紙もらってカーティスを殺すことになった。 で、一攫千金を狙うバーキンは、「カーティス殺すから金くれ」とカーティスの敵のカスティオリーニに頼もうと思い立つ。 ついでに二人とも殺せば一石二鳥だウハウハと思ってミルズ(サマヨルかもしれん…)と飲んで 二人とも殺せる殺し屋としてダンが来た。 ダンに「カスティオリーニを殺すな」と頼むけど無視される。ついでに小指を吹っ飛ばされる。 (殺すなというか手の内をバラすなというような感じだけど) カスティオリーニの所に行ったら笑顔のサマヨル(麻薬式HS?)がいっぱい現れて 「気持ち悪い」とか言ったら「鏡見ろ」と言われ、見たら自分(=バーキン)がサマヨルになってた。 で続く。 もう不安だから全部きちんと集めてる51マニアは居ないかね… 478(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/09(水) 00 08 34 ID P6CRvaRx0 ロクに推敲もせんでスマンかった。 「バーキンはカーティスに狙われているのに、ダンが居るとは云えそう易々とにカーティスの元に出向くのか?」 って自分は思ったんだけど、その前にダンがカスティオリーニを殺してる(5話で首をフルーツ皿に載せられました)から、 「こいつならそのままカーティス殺せるんじゃないか」と思って同行した可能性(もちろんダンによる強制連行もアリだ)もなくは無い って事を云いたかったんだと思う。落ち着け自分。 というか4話時点でバーキンの見た目もサマヨル(HS)化してるなら面でバレるって事もないのかもな。 そしてなぜバーキンが心変わりしたのか気になる次第。自分の浅知恵嗅ぎ付けられて脅し食らったとかかな?>4話 なるべく早めに手元にある5話だけでもうpするよー 編注:この件については資料 / 研究の項もあわせてごらんください。 604(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/04(水) 14 28 31 ID ivjZ8iLrO 電撃の連載小説の最終話って公開された? 何らかの形で公開するとか言っといて、長い間放置されてるけど 605(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/04(水) 23 10 56 ID zNGMAFIj0 604 まだ 多分これからもないと思われるが、続きを待つのが51ファンというもの 607(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/05(木) 13 36 46 ID EMJsbJxD0 604 5話だけじゃなくて他の話もマジでUP頼む…そう云えば最終回直前総集編って、 ホントに6話までのストーリー纏めただけ?なんか須田によるキャラ解説あったって聴くけど。 608(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/07/05(木) 18 07 02 ID +CBB3yf+O 605 トン。やっぱ未公開のままか。最終話直前の51のストーリー解説の時は、 最終話書く気満々って感じだったのに何があったのやら… 607 PCはあるけどスキャナ持ってないからうpは無理。すまんね… ストーリー キャラ解説は本当にあったよ。スペシャルインタビューとかいうヤツで。 連載順としては、小説6話→51のキャラ解説編→総集編→休載 で、現在に至る。 総集編は元から予定されていた物ではなく、51が休載したから 代わりとして急遽掲載した物だったとオモ 937(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/09(火) 09 43 52 ID qBcoWJcV0 [PC] 935 電撃攻略本に当時本誌で連載されてた須田51のキャラごとのコラムがあったんだが、 マスクの会で「最終的にスミス同盟と云う労働組合に入った」的な事を云ってた気がする。 マスクの強さに目をつけたハーマンが、多層人格として取り込もうとマスクを丸め込もうとした、って手はないか? つーか「ダンのPRIDE」って51ったらもう古本屋で噴いたじゃねえかwwww そういえば75年小説、最終回手前で総集編と51のキャラ紹介が載ってたそうだが、 もしかして↑のコラムの再掲載かな? 936 アリガトー そして雲男が盛大に副読本と違っている件についてOTL 639(part6):名無しさん@全板トーナメント開催中:2008/05/01(木) 20 48 57 ID 41bxpDW20 小説版主人公も鏡見て初めて、自分がヘブンスマイルになった事を気付いた。 kwsk 640(part6):名無しさん@全板トーナメント開催中:2008/05/01(木) 22 06 02 ID 0yMuzDSQO 639 主人公バーキンはミルズを仲介にして新薬の被験者のアルバイトをする。 どこかの大学生が開発した得体の知れない薬だという事だが、金に目が眩んでつい引き受けてしまった。 しかし、その暫く後にミルズは被験者が次々と消されている事をバーキンに警告する。 バーキンは色々あって、ダンと協力してシアトルの二大マフィアカーティス・カストリーニと戦う事になる。 カストリーニと数百の部下達は同じ笑う顔となって現れ、主人公に「こっちにつけ」と迫る。 ダン「お前はどうするつもりだ?」 バーキン「どういう意味だ」 ダン「鏡を見てこい、奴らと同じ顔だ」 慌てて鏡を見ると、自分も引き攣った笑い顔になっている事に気付く。 この時点で四話。 その後も腫瘍が出来たりヘヴンスマイルになりかけてはいるが、自我も普通に残っている模様。 642(part6):名無しさん@全板トーナメント開催中:2008/05/02(金) 23 37 01 ID 0GR5TivHO 電撃PS2かな?DVDとかがついてる雑誌。 当時買ってたし読んでたのにkiller7未プレイだったから小説ごと捨ててしまった… すごく後悔している。 643(part6):名無しさん@全板トーナメント開催中:2008/05/03(土) 13 36 50 ID z8Ji2sPh0 全部持ってるが未完なんだよな…
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/102.html
エミールはなぜホテルの屋上で瀕死だった? ガルシアンの鞄の中身は一体? ガルシアン・スミス(エミール・パークライナー)に関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 スミス同盟ではハーマンの直下の部下で、killer7をリーダーとしてまとめる幹部の役割(ハーマンはkiller7の総元帥だが、killer7の7人にはカウントされない)。 しかし実際は多層人格の主人格であり、ハーマンが下位人格にあたるらしい。 特殊能力は死亡した多層人格の再生(1975年、カーティスに殺されたダンの死体回収時に発現)。通常休眠状態にあるハーマンに対して、「ガルシアンの家」で外部の情勢を伝える外交員の役割も果たす。 killer7で使い回される6種類の「指輪」を使用できない。逆に「千里眼の指輪」を常に嵌めていて、スミス同盟全員の「笑う顔」のサーチ能力の源泉になっている(コバーン小学校で消失)。 正体は「殺人鬼ハートランド」ことエミール・パークライナー。1942年生まれ(ディミトリの消失と同年)。犯罪の遺伝子を持つと言われる危険人物で、幼少時代から合衆国政府の管理下に置かれ、国家に管理された殺し屋として成長する。 政府に送り込まれたコバーン小学校ではハーマンによる教育を受けているが、そのれが両親を殺害した後(1952年)の事か、それとも1955年のホテル・ユニオンの事件直後からなのか解釈が別れる。 1955年、エミールは13歳にしてホテル・ユニオンで6名のスミスを殺害(後のkiller7のメンバー)。その後屋上で瀕死体となってハーマンに保護されている。当時、額には三つ目があった(比喩表現? Hikでも同様の記述)。 その後1957年にはエミールとしての記憶を失い、ガルシアン・スミスとしてkiller7のメンバーとなっている。 50年近くスミス同盟の一員として活動。1992年にはコバーン小学校でエミールの身辺調査を行なっていたFBI捜査官ハルバートを殺害している。 2011年、クン・ランとスミス同盟の抗争の中、ホテル・ユニオンでエミールの記憶を取り戻す(スミス同盟は解散)。 2014年、緑の目の殺人鬼ハートランドとして覚醒。戦艦島で笑う顔の抗争に決着を付けた。以後の消息は不明。 他の人格では扱えない最強の銃「黄金銃」の持ち主(エミール時代から使用していたが、一時的にグレッグ・ナイトメア文部省長官の手に渡っている)。 エミールはなぜホテルの屋上で瀕死だった? 783(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/12(金) 14 24 11 ID SkPOmFwb 今さらですが ガルシーは、エミールを自覚してなくて、エミールの方は??? ホテルで若ハーマンに会った時に「エミール?」と。 それでジョニーに、まれにエミールの人格が現れた時に調査を依頼したと。 報酬を踏み倒したのは彼が現れないから。ガルシーは依頼してない。 最後にガルシーの記憶を持ったままのエミールが現れて 「僕じゃない誤解だ」ガチャ「うっそーん」 と踏んでる あとエミールは八雲会の鷲で日本側、だからFBIを殺した? なのにハーマンが保護した時は「制御不能だった」と、 合衆国側か日本側かよく分からん6人殺してるしー あーもうマーツケーンサーンバーー オレッ 54(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/21(日) 21 39 52 ID ??? 海外版の攻略本だか何だかを買ってみた。 こっちのがQ Aが充実してたので微妙な気分…。キハンモンの事とか色々書いてた。 53 エミールを保護ってのは、文字通りの意味なのかな。 ガルシアンのページの「過去、ハーマンによって”殺された”」ってのが 気になるんだが。 55(part4):53:2005/08/21(日) 22 09 45 ID ??? 54 ヴォリュームの違いか? それともインタビューの質問を服読本のために抑え込んだのかも 6人のこととかって服読本でるまでは結構混乱する質問だったし ああーれーやっぱり殺されてかエミール 服読本読み直してから書き込んどきゃよかったかも エミールは殺されても6人と違ってハーマンとまた別だったが にしても個人的にハーマンって言うよりガルシーが主人公って感じだった 56(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/21(日) 22 10 56 ID ??? 55 殺されてたかでしょ? 57(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/21(日) 22 44 57 ID ??? 55 わざわざダブルクォーテーションで強調しているから ストレートな意味で殺されたんじゃないのかも エミール(ハートランド)復活と同時に第二次スミス同盟が解散していること、 ヤングハーマンがエミールについて能力は高いが制御不能であると評価していることから 第二次スミス同盟の本体とするために制御不能であるエミールという"人格を殺した"のかもしれない 人格スミスの能力を与えたのは第一次スミス同盟であるハーマン・スミス、 クンとの戦いの度に復活しスミス同盟を結成するよう仕向けているのは ハーマン・デルタヘッドってことかな? 747(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/17(日) 08 58 34 ID odg8vQoa 副読本を持ってないからいまいち分からないんだけど 最後のエミール拳銃自殺はガルシアンが自分で自分の 過去を直視したことの比喩表現みたいなものなの? それとも過去に実際あそこで同盟皆殺しの後に自殺したの? もし後者なら多層人格の能力が発動して自分で自分を 人格として取り込んじゃって、抜け出したくても 抜け出せない殺しの無間地獄に陥っちゃったりしたとか? これは何となく思い付いただけなんだけど、見当違いかな 748(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/17(日) 12 34 58 ID nrrXUvjm 747 ユニオンホテルスミス連続殺人事件のあと、殺人鬼ハートランド/エミールパークライナーは合衆国に飼われる存在になるから、 過去の殺人鬼としての終焉・決別と見たが… 749(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/18(月) 01 17 59 ID kbMNNtgl 年表によれば、ハーマンスミス、屋上で瀕死の三つ目の少年に出会う、となっている。 750(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/09/18(月) 01 30 10 ID c2NQjhMx 「過去ヲ殺セ」というテーマは須田ゲー全般に通じている 屋上でエミールは呪われた血統との決着を付けた 751(part5):747:2006/09/18(月) 03 27 03 ID Q6tLpQbD 748-750 レスアリガ㌧ 獅子でのガルシアンが一言も喋ってくれないから ホテル屋上の場面のあとに何が起こったのかが イマイチ掴めない ただ必ずしも救いのない話ではなかったのかな 18(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/11/28(火) 22 26 34 ID /oVDpDvE エミールが屋上で瀕死状態でみつかったのって、笑顔のラストでガルシアンに撃ち抜かれた後に自殺はかってるシーンあるけど関係あるのかな? 19(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/11/28(火) 22 34 31 ID ++c2fTxT エミールは瀕死で見つかったんだっけ? 若ハーマンが「血だまりの中に佇む君は気高く美しかった」とか言ってなかった? 制御できないカリスマがなんたらかんたら 編注:該当部分を抜き出すと、「ココの屋上で 僕が保護した時─ / 君は既に品格の高い殺人鬼(キラー7)だった / しかし 制御不能(アウトオブ コントロール)だった / 血に塗れた君は神々しかった / その姿は もはや人間ではないのだよ / 悪魔の眼が 静かに覚醒した」となります。 20(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/11/28(火) 22 36 43 ID pVCJf3/U あのときにエミールの中で何かがあって、 殺人狂のエミールを殺したあとガルシアンと言う人格誕生。 って事じゃ無いかと思ってる。 ファイトクラブのラストのイメージ 21(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/11/28(火) 22 44 11 ID /oVDpDvE 19 そう言えばエミールが神々しかったみたいなこと言ってたな 20 つまり自分でエミールという人格を殺したってことか あのシーンが後にどう繋がるのかがずっと気になってたんだ 瀕死状態ってどっかで聞いた様な…俺の勘違いか すまん 23(part6):ゲーム好き名無しさん:2006/11/29(水) 01 39 56 ID /7Go/Gr1 いや、漏れも瀕死ってどこかで見た気がする。 今手元にゲームも副読本もないので確認できないけど 編注:副読本の年表に「ハーマン・スミス、ホテルの屋上にて瀕死状態の“三つ目の少年”と遭遇。」と書いてありました。 241(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/03(土) 15 53 21 ID kcwIliti 239 イワザルって確か残留思念だったんでなかったか? 年表見るとクン・ランって一回死んでるんだよね。 1820年ハーマン・デルタヘッドとクン・ランの死体、コバーン小学校で発見される。 二人はチェスの最中であった。 これっていうのは笑顔の最後、二人がマシンガンで撃ち殺されるシーンのことを言ってるの? だとすると、あの度々出てくる建物はコバーン小学校の一室なんだな。 キカザルってなんとなく、シルエットがガルシアンに似てるなーとおもってた。 副読本の17ページ見て気づいたけど、ガルシアンってハーマンに殺されたらしいね。 ホテルの屋上では「自殺」だったとすると、1952年のエミール・パークライナーの命日に、てことだよな。 10歳か。 キャラクターの年齢を見ていてまたわけがわからなくなった。 ガルシアン33歳っていつから数えてなんだ? 33年というとエミール誕生からガルシアンが再生能力を得るまで。 もしくは第二次スミス同盟結成から同盟壊滅まで。どっち? そのうえハーマンが60歳ってことになるともう… 314(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/23(金) 21 15 30 ID gWcryF9p それなりに分かった気になっていた俺だが、改めて年表をしげしげ眺めてみると 実は何も分かってない気がしてきた。特にデルタヘッド≠スミスとディミトリ関係。 編注:かなり長文なので一部だけ引用します。全文は年表の項を参照。 ・コバーン小学校で英才教育を受けたエミール、国家のイヌ的殺し屋として大活躍。 ホテルユニオン6人殺しを実行。ついでに屋上でなんとなく自殺してみたり。←なぜ? 心底謎。 ひとりぼっちのハーマン・スミスはエミールの後をつけてスミス6人を1人ずつ吸収していったりする。 セコい、セコすぎるぞハーマン! ついでにエミールも吸収(神々しかったから。あと死にかけてたし)。 315(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/23(金) 22 00 07 ID jqVo6Fmj ご免、文体に腹抱えてワロタwwwww >あとエミールは普段はハーマン仮死状態でいいや別にとも思っている。 エミールひどすぎるwww とりあえず謎は小学校関連に集中してるっぽいよな。 エミールの自殺理由としては例えば ・政府の犬としての自分に嫌気が指した ・密議会メンバー殺害完了後、自殺するように暗示を掛けられていた ・良心の呵責に耐えかねた とかが考えられるがどれも推測の域を出ないわけでだな。 副読本若ハーマンの項、「悪魔の専任教師」の「悪魔=エミール」だとすれば、二番目の項が一番解りやすいのか。 流石にハーマンの教育を受けているエミールがそう易々と国家機密をバラすとは思えんが、 超特大機密なわけだし、やっぱり念の為かなぁ。ついでに殺害された人格を拾う目的だったとか>ハーマン 316(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/24(土) 12 47 31 ID 1yAGpzIn 鬼才あらわるw ひとりぼっちのハーマン・スミスはエミールの後をつけてスミス6人を1人ずつ吸収していったりする。 これ、前後の事情(ハーマンはエミールを屋上で見かけているし吸収もしている)から考えれば 事実なんだろうけど、想像してみると本当にセコいな。ホテルに来たんなら自分でやればいいのにw 多分エミールを吸収することが最終目的で、その前段階としてエミールが6人を殺せるだけの能力を 持っているか(エミールが吸収に値する人物かどうか)最終テストしていたんだろうと思うけど。 ついでに屋上でなんとなく自殺してみたり。←なぜ? 心底謎。 屋上に立ってたエミールがガルシアンの見た幻で現実ではないのは 誰でも知ってる事だとして(だよね?)、もう一歩進めて あの自殺シーンは回想ですらなく心象風景なんじゃないか (エミールは実際には自殺していないんじゃないか)、というのが俺の説。 ガルシアンという人格にとって「エミール・パークライナーという名の殺人鬼」は 今まで全くの他人、他人事でしかなかったわけだが、小学校とホテルで色々知って そうも言ってられなくなった結果があの屋上の対決シーンなんだと思う (1対1で相対する=目を背けられない過去と向き合う、という比喩)。 ここでガルシアンは「屋上でエミールがやられた」という過去を自分の手で 再現してしまい(第三の目を撃つアクションね)、過去を嫌々受け入れる。 するともうエミールはガルシアンにとっての他人事ではなくなるので、 この屋上にいる幻のエミール(=他人としてのエミール)は不要になり、 その存在を消して(自殺して)、ガルシアンに同化する (血のりがべったりガルシアンの顔に貼り付いていたのがその象徴。 このシーンで既に自殺したエミールの死体が消えていることにも注目。 もうエミールは血のり=ガルシアンの一部としてしか存在していない。 しかも血の洗礼で何かを受け継ぐという暗示は「雲男」のEDでも示されている)。 この「自殺シーンが事実とは異なる」という前提で話を進めてみると、 なぜ現実のエミールが屋上で瀕死だったか、という謎が残っている。 回想シーンで6人を殺している間、傷を負った描写が無いことから 6人を殺した後に突然瀕死になったとするしかない。 そもそも何故屋上に上ったのか?(帰ればいいのに)という疑問もある。 ここで最初の想像に戻るんだけど、ハーマンの目的が最初からエミールの吸収 にあったとすれば、「6人を殺した後、屋上で待て」と命令されていたと 考えれば辻褄が合う。仕事を終えて命令通り待機していたエミールの前に 師匠であるハーマンが現われて、油断した所を不意打ちにされ……という次第。 どうかな? 324(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/27(火) 23 13 00 ID 1tsxTwtZ ガルシアンがエミールを殺すのは「kill the past」だからだろうなと思ってたんだけど(別にシルバー関係ないけどなんかエドとか出てきたし) 316の この屋上にいる幻のエミール(=他人としてのエミール)は不要になり、 その存在を消して(自殺して)、ガルシアンに同化する これにすごく納得した。 このスレかなり参考になるな。自分でも色々考えてたけど、ここの説はかなり説得力がある。 ガルシアンの鞄の中身は一体? 983(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 16 39 05 ID ??? モンド・スミオとガルシアンのアタッシュケース。 エドが記憶。 984(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 16 45 45 ID ??? 根拠は? 17(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/19(金) 15 39 13 ID ??? あー、なるほど エドがそのアタッシュケースに見覚えあるとかなんとか言ってたのは スミオのアタッシュケースのことを言ってたのね。 キャサリンが微妙に繋がるのか。 編注:忘れている人も多そうなので補記しておくと、エミールの母親の名前が【Katharine】だそうです(テープと端末で確認)。知らない人のためにさらに追記すれば、モンド・スミオは言うまでもなく『花と太陽と雨と』の主人公で、万能アタッシュケースの相棒「キャサリン」を持ち歩いています。エド・マカリスターは『花と太陽と雨と』のホテルマンで、killer7にゲスト出演しています。 38(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/21(日) 00 11 20 ID ??? 笑顔ラストの屋上で、ガルシアンのアタッシュケースの中に各人格の武器が入ってたのは、 一体なんだったんだ? 42(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/21(日) 01 22 33 ID ??? 38 アイデンティティーの崩壊と自己回帰 41(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/21(日) 01 08 46 ID ??? 38 多層人格なのはハーマンではなくガルシアン(エミール)自身だった意味でしょ 44(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/21(日) 13 05 16 ID ??? 41 でもハーマンがダンを人格として取り込むシーンが服毒本にあったじゃん― って思ったけど、あの時既にガルシーがハーマンの中にいたんだよなぁ。 75(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/08/22(月) 12 22 11 ID ??? 第二次スミス同盟が解散したのは、体育館でブラックHSに殺されたから。 笑顔ラストで屋上にいたのはハートランド時代の過去のエミール。 アタッシュケースを開けて、killer7本体がハーマンではなく自分であることに気付いた。 438(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/17(土) 23 47 52 ID ??? エミールの第三の目はガルシアンにとって殺人人格の象徴で 何か超常的な力を持っていた訳では無いのかな? あとこれは俺の勝手な想像で、エミール=ガルシアンは暗殺者として天才的な能力を持っていた、 それにそれに注目したハーマンはガルシアンを核として他のスミス同盟のメンバー(実体を持たない霊体) を降霊させてそれぞれの能力を使わせてた。 故にガルシアンが持ち歩いているケースの中には個々の暗殺者が使う武器が入っていた、 そして本体であるガルシアンがやられると死んでしまう。 てな事なんだが 296(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/15(木) 20 34 17 ID lwFUl5Qr 295 そこまでツッこんじゃうと「多層人格」そのものが崩れちゃうから、 紙袋回収とかはあくまで概念的な物だと考えればいいんでないかなぁ。 回収デモの背景ってどこかの舞台っぽいし。コバーン小学校の体育館かな? それよりも俺は各人格の武器がキッチリ入ってる筈のトランクになんで首があんなスマートに収まるのかが気になる 297(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/15(木) 22 25 43 ID 8E2mTAeD 296 プレイしてる時、傍らのおかんに聞いたら「ゴム製のカバン何じゃない?」て言われたなった。 298(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/15(木) 23 00 15 ID pxl0AM/R おかんクールw マジレスすれば、ガルシアンはエミール時代に武器を入れていたこと自体 忘れてるから、ガルシアンにとってはあのカバンは空なんだよな。 エミールの記憶が戻った瞬間に記憶と現実がないまぜになって武器が見えただけで。 でもカバンの中身を忘れて本体だけ憶えているのも変っちゃ変だが。お気に入りだったのか? 299(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/16(金) 01 50 40 ID JVM3FzVB そもそもあの鞄に何で各人格の武器が入ってたの? あのオチを普通に見ると妄想オチしか頭に浮かばないし、 事実2ちゃんでも副読本出るまでは妄想オチ説が主流だった。 指摘されてるようにホテルに各人格の死体が残ってたのも謎 300(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/02/16(金) 21 01 54 ID hVy1FPCC 299 すまないが、何を言いたいのかよく分からない・・・ 編注:私見ですが、299のレスは「ガルシアンの鞄の中にスミス同盟の全人格分の武器が入っている→スミス同盟の全人格はガルシアンの妄想にすぎなかった」という説の事を言いたかったのではないでしょうか?(鞄と武器についての妄想オチ以外の解釈も298のレスほか、幾つかの説が出ていますが)そして298のレスで言及されている「カバン『本体』(外側)」の事を299のレスでは「スミス達の死体『本体』」と読み違えていたのではないでしょうか。まったくの想像ですが。 457(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/02(水) 22 32 16 ID 1VBTQG7d0 ガルシアンの鞄、まとめサイト見てもいまひとつすっきりしなかった点があるんですが。 事実1...エミール時代、ホテルユニオンで6人を殺す時に鞄を持参している (根拠:エドが記憶していた) 事実2...ガルシアンは鞄の中身を(本当は中身があるかもしれないし空かもしれないが) 空だと認識している(根拠:死体回収時に平気で袋を入れている) 事実3...エミールの記憶に目覚めてから(獅子)も鞄を持ち続けている 曖昧な事象...笑顔EDでエミールの記憶が戻った/戻りかけたガルシアンが鞄を開けると、 中に6人分の武器が入っているのが見えた。幻覚か現実か不明。 疑問...笑顔のEDでなぜ鞄に6人分の武器が入っていたのか? ・鞄の中身が現実としたら: 回答A)元々エミール時代から殺しの道具として常に持ち歩いていた。 エミールの記憶を失くすと同時に武器の記憶は各人格の武器にすりかわり、 中身は空だと認識するようになった。 エミールの記憶が戻ると同時に武器が再び見え、自分がエミールだという証拠になり動揺した。 その反論:鞄に入っていた武器と、エミールに殺されたダン、コヨーテの武器が同じ。 エミールが直前にダン達に貸し与えたとすれば辻褄は合うが、理由がない。 回答B)エミールにとってはただの鞄。第二次スミス同盟結成時、鞄に武器を入れて 無意識にガルシアンが管理して、同盟に貸し与えるようになった。 笑顔EDで自分が貸し与えていた(自分が主人格だった)ことに気付き動揺した。 その反論:この回答では千里眼の指輪と武器が同じ次元の物ということになる。 指輪はガルシアンも認識しているのに、鞄の中の武器は認識していない(事実2) という矛盾が生まれている。 回答C)killer7の全人格はガルシアンの妄想で、事実は鞄の武器をガルシアン1人が使い分けていた。 その反論:Hand in killer7に反する。少なくとも多層人格は実在するはず。 ・鞄の中身が幻覚だとしたら: 回答D)自分をエミールだと信じたくないガルシアンは、自分がエミールから最も遠い存在だと 信じ込もうとして、エミールに殺された人物の所有物(武器)を自分が持っている =自分はエミールに殺された人物のうち誰かであるという幻に逃避した。 その反論:獅子の章ではガルシアンはエミールの記憶を受け入れている(海外攻略本より)。 回答E)エミールの記憶が戻ったことで、ガルシアンが6人を殺していた過去 (又はガルシアンが主人格という事実)を「自分が全員の武器=命を所有している」 という幻覚を通して知らされた。鞄はただの鞄でしかないので、獅子でも持ち歩いている。 その反論:特に思い付かず。 いろいろ考えたけど、消去法で行くと(E)なのかなあ……と。ご意見PLZ. 458(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/03(木) 09 29 27 ID vIMHzT3IO 取り敢えず 推定首=武器だったってのに今頃気付いた 459(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/03(木) 10 27 59 ID Tn1YwycP0 回答A~Cだと首=武器になってすごく綺麗にまとまるんだけどなー。 回答Aの反論の反論として、こうは言える。 あのダンやコヨーテが殺されるムービーに、エミールがガルシアンの姿で登場している (本当は少年エミールの姿でなければおかしい)ということは、 実際に起きた事実にガルシアンの記憶を通した補正のような物がかかっているはず。 つまりムービーではガルシアンがハンサムデビルやフリークシーンを持ったダンとコヨーテを殺しているが 現実には少年エミールが当時の手持ちの武器をもったダンとコヨーテを殺しているのにすぎない。 だから回答Aとムービーの内容は矛盾しない。 460(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/03(木) 10 34 43 ID Tn1YwycP0 今気付いたけど、よく考えると回答B、Cは別の意味でありえなくね? ケースを開けた時、中に魔銃じゃなくハンサムデビルが入ってたじゃん。 魔銃は元々ダンとセットの物(黒スーツのようなもの)で、 ガルシアンのカバンと別に存在するって言い切れば回答Bはまだ一応ありえるけど。 463(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/04(金) 15 28 12 ID 4IjYBdb90 首=武器 であるとして ガルシアンは特定の場所でしか自由に人格交代出来ないから ある意味で他の多層人格とガルシアンは切り離されている だから首が一つ失われてもハーマン部屋からガルシアンという武器満載のカバンを持った男は人格回収に行ける ガルシアンはエミールの記憶が戻るまでは自分はハーマン・スミスの多層人格のリーダーであると思い込んでて 『武器が生首に見えて』、『カバンは空っぽ』で、『カバンは死者を蘇らせる自分のアイテム』だと思い込んでた カバンの中身がハンサムデビルだったのも、魔銃の扱いがあくまで追加武装であり、マスクの新しいコスチュームと同じ扱いのアイテムだったのでは ガルシアンは今の環境やkiller7やハーマンやミルズを気に入ってて 何よりもガルシアン自身を気に入ってたからこそ、カバンの中身にショックを受けたんだと思う 適当に俺の考えを垂れ流してみた 464(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/04(金) 16 54 23 ID ES6uoibk0 えっと混乱してきたがこれ↑って基本的には 457の回答Bのことだよね? 回答Eは確かに反論のしようがないんだけど、なるほど!って感じの解釈じゃないのが惜しいよなw 479(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/10(木) 22 09 45 ID oO+7Ko/Z0 不意に余計な可能性に気付いてしまったので流れを読まずに遅レス。 457 あの時ガルシアンが「違う、僕じゃない、誤解だ!」って言ってるけどよく考えたら ガルシーの一人称って元々「私」じゃね? つまり「僕じゃない」の時点で既に完全にエミール化してるとも考えられるわけで、 そう考えると「僕じゃない、誤解だ!」というセリフも意味が変わってこない? ・自分自身に対して弁解している 「(自分はガルシアンなんて奴とは)違う (あの男は)僕じゃない」という意味? ・当時の記憶がフラッシュバックして、現在そこにいない誰かに弁解している 瀕死になる直前に「僕じゃない 誤解だ!」と弁解しなければいけない状況に陥っていた? まああのシーンの演出を見るかぎり、完全にエミール化してるとは到底思えないわけで 単なる屁理屈ではあるわけだが。 480(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/11(金) 00 16 29 ID SASnbTUQ0 同じエミールでも「僕」って位だから 殺し屋の教育を受ける以前のエミール…的な、ごく一般人に近い精神状態だったんじゃないかな。 「素に戻る」というヤツか。 481(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/12(土) 00 14 36 ID YsoInWdL0 むしろ「私」は仕事モードの時の一人称で、 ガルシアンが素に戻った時に思わず「僕」と言っても不思議はない気はするな。 日本人ならちとキモいかもだが、 洋画の字幕や吹き替えだと結構大人も「僕」って使うよね。 486(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/05/13(日) 08 13 10 ID E79exS6X0 457 479の言う通り、あのシーンの演出意図を考えると答は限られてくると思う。 ・ガルシーの足下(カバン含む)のショット→ガルシーがカバンに目をやる →プレイヤーには見えないようにカバンを開ける→中身を見て驚くガルシー →ここまで引っぱってからカバンの中身がバーン!と出る という風にこのシーン、カバンに対するプレイヤーの興味をどんどん煽ったあげく 最後に出る武器を「これが答だ!」と言わんばかりにカット割りされてるんだよね。 深読みさせるように演出するなら、武器がなぜか入ってるという異常事態が さも当たり前みたいな見せ方をすると思うんだ(チェスのシーンみたいに)。 だからこのシーンはあまり深読みせずに、見た瞬間の第一印象でたどりつける答が 正答になるんじゃないのかな。 そういう意味で 457で言う回答D・回答Eは説明としては筋が通っているけど、 本来の意図とは多分違うと思う。 回答Cはさすがに副読本見た後だとありえないと思えるから、やっぱりAかB? 反論の反論も既に出てきてるし。 781(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/12(木) 11 19 24 ID N07A9/Z50 ふと思った。 銃=首=人格の象徴なら、 ブラックHS戦でスミス同盟が解散したときに、それぞれの武器も破壊されてるんじゃないかなあ。 だからこそ再生は不可能なのかも…と思ったんだが、 「笑顔」ラストではガルシーのトランクに全員の武器入ってるんだよな。 もしかして千里眼の指輪も関わってくるのか?? 782(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/12(木) 11 55 11 ID F88jCmCp0 銃=首=人格って定義が確実かわからんけど トランクの中身にあるのは6人を殺した事実、真相で、 格人格が持ってるのとは別物じゃないかな。 須田がそこまで考えてないって場合もあるね。 783(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/06/12(木) 18 32 53 ID FXGrCXFKO どっちにしろ主人格であるガルシーはもう他の武器を使おうとしないし、他の連中を再生する気配も無いね…
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/107.html
スージー・サムナー、2chに書き込む MADムービー(AMV) "Rave on" ! 実写で再現? ファミコン版killer7? MAD! 似顔絵チャンネル スージー・サムナー、2chに書き込む 349(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/26(日) 03 52 26 ID ??? ごきげんよう スミスさん(´-`)ノ 退屈な夜ね ネットの掲示板は相手の目を見て話さなくていいから好き(*^▽^*) 引きこもりのスージーにはピッタリだわ 時々無責任な発言をする人がいるけどね(`Д´) 騙したり 傷つけたり 姿が見えないのも考えものね(T△T) これ 忘れ物でしょ? ~無視の指輪(スルーリング)が舞い戻った~ 掲示板には時に素敵な出会いもあるの メールを交換して 待ち合わせの場所を決めて 時間をかけてメイクもしたわ だけど待ち合わせの場所に来たのは気持ち悪いオタク男だったの(T△T) ショックだったわ ショック過ぎて少し記憶が飛んじゃったのね 気がついたら目の前でオタク男が倒れてた 色々ぶち撒けてたわ(^^) 人殺しならこの気持ち解るでしょ? 人殺しの気持ちがね 350(part2):ゲーム好き名無しさん:2005/06/26(日) 09 52 18 ID ??? 349 神! 972(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 04 25 23 ID ??? ごきげんよう スミスさん( ´-`)ノ もうすっかり夏の空気ね 水辺が恋しい季節になってきたわ(*⌒▽⌒*) 眩しい太陽に青く澄んだ海― 素敵な出会いの予感もしてくるわ なんて夢見てる場合じゃないわね 夏の空気に発情したナンパ待ちのクソ女! 性欲剥き出しの顔したビキニパンツのバカ男!! 舐めまわす様な視線で女を視姦する変態親父!!! 超最低 もはや地獄絵図よ!(`曲´)!! はいコレね ~無視の指輪(スルーリング)が舞い戻った~ なんて言ってみても やっぱり海は夏の楽しみよね お気に入りの水着で砂浜にいるだけでも十分有意義だわ もっとも― 私には可愛い水着を着れる体が無いんだけどね(・・、) 人殺しさんはこの責任をとってくれるのかしら? 974(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 10 39 11 ID ??? 972 お、夏バージョン まじいい仕事だと思う 987(part3):ゲーム好き名無しさん:2005/08/18(木) 18 57 42 ID ??? 972 上手いなあ 356(part4):名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11 54 22 ID ??? ごきげんよう、スミスさん( ´―`)ノ ココは素敵ね! だって謎解明スレよ ストーリーの攻略にとっても有意義じゃない? スージーも期待してるの!ヽ(´▽`)/ …な訳ねェだろが なによこのネタスレは! ふざけてるの!? 関連本の台詞抜粋と プレイ日記しかないじゃない(`曲´) 最悪 超最悪よ ブチ切れよ! パストリング <過去の指輪( 1)が舞い戻った> 時々でいいから 多層構造シナリオのこと 思い出してください 51の書いたシナリオをね 369(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/12(月) 03 40 55 ID ??? 356 キレがイマイチ。 最初の奴はもっとスージーっぽかったぜ? 370(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/09/12(月) 08 37 45 ID ??? 369 たぶん、スージーは三人目だから 100(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/03/18(土) 05 37 11 ID ??? ごきげんよう スミスさん(´-`)ノ スージーが100ゲットね 春が近付いて温かくなってくると 気持ちもポカポカしてくるわ スージーもポカポカで ニコニコ(*⌒∇⌒*) …なわけねえだろうが! 変質者が増えて 痴漢されてイライラだし 花粉症でズルズルの ベチャベチャよ(`Д´) もうドロドロの人生だわ 人殺しのあなたと一緒ね MADムービー(AMV) 187(part5):ダン・スミオ:2006/04/12(水) 23 19 42 ID ??? 今更ですがMAD作りました。暇潰しにでもどうぞ。 http //youtube.com/watch?v=tjYIslJCivw 189(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/04/13(木) 02 05 53 ID ??? 187 おお!けっこう面白いな。サンキュ。 212(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/04/25(火) 00 22 56 ID ??? 187超グッジョブ! ゲーム知らん人が観て、興味を持ってくれる出来ですわ。 つーかもう一周したくなった。 "Rave on" ! 666(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/26(水) 07 25 21 ID 1ch7DH8R ttp //www.human-bbq.com/ Rave onのアレンジキター 667(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/26(水) 11 00 46 ID ??? 666 獣のナンバーで Rave On キタ━(゚∀゚)━! 668(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/26(水) 14 50 31 ID ??? キハンモンに入るときの曲のことだったのか 俺もあれ大好き 669(part4):ゲーム好き名無しさん:2005/10/27(木) 01 08 42 ID ??? 666 ありがトン。アレンジ良いですね。 実写で再現? 614(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/08/10(木) 00 28 52 ID ??? ttp //www.youtube.com/watch?v=SHTqPVzpoMw こういうの見ると、なんか嬉しくなってくるんだよな 外国でもここまでするほど気に入られてるゲームなんだって 800(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/10(火) 14 55 22 ID yTplHgx4 ちょwwwww http //www.youtube.com/watch?v=SHTqPVzpoMw ガイシュツだったらスマソ 801(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/10(火) 20 05 12 ID xgmQXMnO こいつら羞恥心ないのか? 802(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/10(火) 20 17 31 ID tdLyUde/ 見た事ある 803(part5):ゲーム好き名無しさん:2006/10/10(火) 20 53 14 ID mria6f23 邪気眼臭がプンプンするぜ 694(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/26(月) 22 24 22 ID 3CvaP+OT0 http //jp.youtube.com/watch?v=yib1nGHJmM0 これはすごい…っていうか今頃うpするなよw 695(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/27(火) 11 57 15 ID sNuZtu+H0 694 このガルシーになら俺でも素手で勝てるw 696(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/27(火) 14 19 27 ID ZBY9bfPCO ガルシアンがピザ配達のおにーちゃんみたいだww 697(part6):ゲーム好き名無しさん:2008/05/27(火) 16 44 59 ID AXcrNd8kO つべだと妙に人気あるよなキラー7は ファミコン版killer7? 30(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/27(土) 01 15 06 ID mYLuQXqz0 このスレまだあったんだなぁ… 俺は全然わからんかったから謎解きに参加できないが、このゲームすげー好きだ。 下手絵だが、謎解きに頑張るおまいらに贈る。 ttp //www.uploda.org/uporg1083729.png 編注:現在Not Foundなので、当時上げられたファイルにリンクしています。 31(part6):30:2007/10/27(土) 01 17 33 ID mYLuQXqz0 追記スマソ。 下手絵なのは変わらんが、ファミコン版Killer7のつもりだす。 33(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/10/27(土) 18 24 19 ID HDjotox1O 30 すげぇww目に痛いぐらい赤い背景がまたイカすね。あとダンが若々しい。でももう見れなくなっちゃってる…… 暇だからkiller7の楽曲のお気に入りでも晒そうぜ 1.Rave on 2.Blackburn 3.Sweet Blue Flag(アヤメ戦) 4.Residence(ホテルユニオン) 5.Taxidermy(カーティス戦後) MAD! 68(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/05(月) 20 17 48 ID 9XYBRV79O きら☆すた 言ってみただけ 70(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/05(月) 21 52 48 ID 6VLhqv3r0 俺なんてずっと絶望先生OPパロを脳内で引きずってるんだぞ らき☆すた+killer7ネタはニコ動になかったっけ? 72(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/06(火) 20 13 38 ID C5rf80d30 しらんがなwあとシャミセンが怖すぎてどうしよう とりあえずニコ動のやつはこれね つttp //www.nicovideo.jp/watch/sm1074419 似顔絵チャンネル 104(part6):ゲーム好き名無しさん:2007/11/17(土) 15 00 29 ID 6jbYE4QF0 最近はWiiで作ったMiiが投稿できるそうだな。で、前に作ったのを晒してみる。 tp //www.uploda.org/uporg1116218.jpg ハーマン:0822-5429-4680 ・ ガルシアン:3838-4256-5007 ・ ダン:3358-1830-5147 カエデ:9406-0653-1335 ・ ケヴィン:8385-8848-5384 ・ コヨーテ:1823-4218-7818 コン:0419-9315-1343 ・ マスク:1468-4841-0335 tp //www.uploda.org/uporg1116220.jpg イワザル:2436-0128-7196 ・ トラヴィス:0754-7812-0990 ・ サマンサ:8202-8793-7753 スージー:8329-0466-4250 ・ ウルメイダ:8755-6937-8203 ・ カーティス:5833-6847-1719 アヤメ:0955-9527-7673 ・ マツケン:2157-2590-4035 ぶっちゃけいちいち全員の番号晒さなくてもイワザルだけ番号で呼び出して 「仲間を呼ぶ」すればたぶん全員集まるっつー話もありますけど……!